Отправлено: 08.06.10 20:15. Заголовок: Философский гон.

Пока мы будем обзывать себя христианами, мусульманами, кришнаитами, инглиингами, кастанедовцами и т.д. и т.п.,и всегда стремиться принадлежать чему - либо,но никогда самим себе ,использовать терминологию всех этих течений ,движений,концепций,никогда у нас не будет всеобщей целостности(общества...здорового общества).
Есть масса взаимозаменяемых слов и понятий,не меняющих сути ,выраженной этими словами.Так же как мы из разговора узнаём медика,физика ...,точно так же мы видим христианина,кришнаита и прочих.Используя шаблоны - стереотипы,созданные этими учениями,мы никогда не сможем быть просто людьми,ибо это как клеймо ,говорящее к какому хозяину ты принадлежишь.
Мы идём разными путями к одному искомому.

Например,нам нужно получить число 45.Его можно получить сложением ,вычитанием,умножением ,делением ,корнем...,используя либо одну комбинацию ,либо некоторые или все вместе.

Чтобы мы не искали закоулками-переулками ,мы всё равно придём к искомому .
Кому -то понравилось христианство,кому-то мусульманство ,и весь сыр бор из-за того,что то что понравилось одному не понравилось другому.Разница между этими симпатиями мгновение,просто в это мгновение один увидел смысл в христианстве,а другой ,например,в мусульманстве.Если спросить каждого,он вам не ответит,когда у него это произошло(увидел истину),он вам ответит в лет 20,в 30 -разное ,но обязательно растянутое на года,но это всего лишь мгновение.Произошёл "чпок" и ты уже другой.
И считают себя приобщёнными к тому или иному обществу ,общине.Но никто не чувствует ,что стал просто ЧЕЛОВЕКОМ.

 Отправлено: 09.06.10 00:45. Заголовок: Ворон пишет: Пока м..

Ворон пишет:

цитата:

Пока мы будем обзывать себя христианами, мусульманами, кришнаитами, инглиингами, кастанедовцами и т.д. и т.п.,и всегда стремиться принадлежать чему - либо,но никогда самим себе ,использовать терминологию всех этих течений ,движений,концепций,никогда у нас не будет всеобщей целостности(общества...здорового общества). Есть масса взаимозаменяемых слов и понятий,не меняющих сути ,выраженной этими словами.Так же как мы из разговора узнаём медика,физика ...,точно так же мы видим христианина,кришнаита и прочих.Используя шаблоны - стереотипы,созданные этими учениями,мы никогда не сможем быть просто людьми,ибо это как клеймо ,говорящее к какому хозяину ты принадлежишь.

По сути да, но есть одно НО.... пока мы взаимодействуем посредством разговора друг с другом, мы иногда подбираем слова, терминологию так, что бы другой с кем происходит взамодействие понял о чем идет речь... но если мы использовали слова, термины, для этого взаимодействия из групы кришнаитов (например), то это не значит что мы относим ся к этой группе.... По этому иногда при взаимодействии посредством речи, слова не являют ся клеймом, показывающим к какому хозяину принадлежишь....

Ворон пишет:

цитата:

Мы идём разными путями к одному искомому. Например,нам нужно получить число 45.Его можно получить сложением ,вычитанием,умножением ,делением ,корнем...,используя либо одну комбинацию ,либо некоторые или все вместе. Чтобы мы не искали закоулками-переулками ,мы всё равно придём к искомому .

По сути да, но есть другое НО.... Если говорить про плоскость (к которой я отношу этот дуальный мир), то у каждого свои задачи, цели (разные числа) - этим иногда отличает ся и путь и иногда искомые.... если говорить про объем то здесь Да.... идем к одному искомому, к совершенству....

Ворон пишет:

цитата:

Чтобы мы не искали закоулками-переулками ,мы всё равно придём к искомому . Кому -то понравилось христианство,кому-то мусульманство ,и весь сыр бор из-за того,что то что понравилось одному не понравилось другому.Разница между этими симпатиями мгновение,просто в это мгновение один увидел смысл в христианстве,а другой ,например,в мусульманстве.Если спросить каждого,он вам не ответит,когда у него это произошло(увидел истину),он вам ответит в лет 20,в 30 -разное ,но обязательно растянутое на года,но это всего лишь мгновение.Произошёл "чпок" и ты уже другой. И считают себя приобщёнными к тому или иному обществу ,общине.Но никто не чувствует ,что стал просто ЧЕЛОВЕКОМ.

По сути да, но есть третье НО.... по поводу понравило ся одно, не понравило ся другое.... если бы это было в рамках только одного определенного человека, то тут согласен... но иногда религия раздвигает рамки одного человека до других... переходя простые грани - не убей (дуального понимания это слово, но здесь я думаю понятно в каком смысле Я привел его), не насилуй и так далее.... вот эти понятия не соотносят ся с понятием Человек и чувствованием себя Человеком....

 Отправлено: 14.06.10 19:37. Заголовок: Вопреки тому ,что бы..

Вопреки тому ,что был Христос,есть кришнаиты.Вопреки тому ,что был Магомет,есть буддисты.И у всех них есть вагон "НО " друг против друга.Этими "Но " они межуют учения Великих Учителей.
Кто из них проиграет?

 Отправлено: 16.06.10 09:23. Заголовок: Ворон пишет: Пока м..

Ворон пишет:

цитата:

Пока мы будем обзывать себя христианами, мусульманами, кришнаитами, инглиингами, кастанедовцами и т.д. и т.п.,и всегда стремиться принадлежать чему - либо,но никогда самим себе ,использовать терминологию всех этих течений ,движений,концепций,никогда у нас не будет всеобщей целостности(общества...здорового общества).

Хм.... Разве христианство отрицает всеобщую целостность, когда призывает возлюбить всех?

 Отправлено: 16.06.10 18:14. Заголовок: Cayuga пишет: Разве..

Cayuga пишет:

цитата:

Разве христианство отрицает всеобщую целостность, когда призывает возлюбить всех?

"Возлюбить всех" -такой заповеди нет и не было."Возлюбить ближнего своего как самого себя" - есть.Осталось определиться,кто такой ближний.Ибо на "возлюбить всех" есть другая пословица - "любовь зла-полюбишь и козла",что не приемлемо.

В иудаизме с ближним всё понятно.
В христианстве Христос тоже говорил ,кто такой ближний, про всех там ничего не сказано -
в Притче о добром самаритя́нине.

 Отправлено: 16.06.10 19:07. Заголовок: Ворон пишет: "Во..

Ворон пишет:

цитата:

"Возлюбить всех" -такой заповеди нет и не было."Возлюбить ближнего своего как самого себя" - есть.Осталось определиться,кто такой ближний.Ибо на "возлюбить всех" есть другая пословица - "любовь зла-полюбишь и козла",что не приемлемо.

Суть христианства не только и не столько в заповедях ... Суть христианства в жертвенности для спасения всех людей .... именно всех...

И, тем не менее, о заповедях... читаем:

37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. (Матф. 22, 37-40)

Если Вы понимаете под ближними только близких Вам людей, т.е. родственников, то никогда не задумывались над тем, что именно ближних всегда легче всего обидеть? Именно с ближними мы бываем чаще всего более несправедливы, чем с людьми нам далекими. Возможно возлюбить самых ближних и есть самое трудное для человека?

И всё же не только о родственниках говорит христианство.

Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки. (Матф. 7, 12). Это ли не золотое правило, которое может объединить всех?

Читаем далее:

... любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв.... (Марк. 12, 32-34)

И еще ....

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (К Римлянам, 13, 8-10).

Здесь видим обобщающее "никому", что говорит не только о самом близком круге ... И подтверждается это словами "Ибо любящий другого исполнил закон" .... Однозначно и без ограничений сказано "другого" ...

И в завершение:

Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.(Иоанн, 15,12) ... Здесь видим "друг друга" ... Неужели скажете, что предлагается любить только друзей?

Ну уж если и этого мало, то вот еще:

7 Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.
8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
9 Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
10 В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
11 Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.
12 Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас. (1Ин. 7-12) ...

И если же "Бог - есть любовь", а все мы... все люди созданы по Его образу и подобию, то не должна ли нас ВСЕХ объединять именно любовь друг к другу? Ибо, "если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга".

 Отправлено: 16.06.10 19:15. Заголовок: Ворон пишет: Вопреки..

Ворон пишет:

цитата:

Вопреки тому, что был Христос,есть кришнаиты.Вопреки тому ,что был Магомет,есть буддисты.И у всех них есть вагон "НО " друг против друга.Этими "Но " они межуют учения Великих Учителей

Почему "вопреки"? Бог создал людей и наделил их свободной волей ... Каждый человек стремится к истине и к счастью .... Каждый человек волен выбирать свой путь к этой ЕДИНОЙ цели .... Кто-то придет к цели быстрее, если выберет верный путь... Кто-то найдет дорогу позже... Кто-то вообще не найдет дороги, выбрав лживого проводника, доверившись и не испытав, от Бога ли этот лже-пророк... ... И это не люди "межуют" учения... Сами по себе эти учения очень разные... Христианство проповедует вечную жизнь бессмертной души и личности ... Мусульманство обещает земные радости, .... но не на земле ... И каждый человек волен в своем выборе...

 Отправлено: 16.06.10 20:52. Заголовок: С какой любовью Хрис..

С какой любовью Христос бичевал и переворачивал столы в Храме?

Разве не достаточно нам слепого правосудия?Только слепой любви и не хватает.

 Отправлено: 16.06.10 21:37. Заголовок: Ворон пишет: Почему..

Ворон пишет:

цитата:

Почему "вопреки"?

Потому что на религиозной основе разжигались войны,гибли тысячи и тысячи людей,поэтому я и взял выражение "вопреки".Потому как было реальное противостояние.Неужели им свободная воля нашептовала браться за оружие?

Я ещё не встречал человека ,идущего своим путём,без примесей каких либо религиозных толков,обладающим чистым, концентрированным,не разбавленным знанием без намёков на какою либо религиозную принадлежность.Есть свобода выбора,но нет свободы,ибо выбирают из того ,что предлагают.

Cayuga пишет:

цитата:

Кто-то придет к цели быстрее, если выберет верный путь... Кто-то найдет дорогу позже... Кто-то вообще не найдет дороги ...

Не находит тот,кто её вообще не ищет...

"В гости к Богу не бывает опозданий".

Всё происходит вовремя.

Cayuga пишет:

цитата:

) ... И это не люди "межуют" учения... Сами по себе эти учения очень разные... Христианство проповедует вечную жизнь бессмертной души и личности ... Мусульманство обещает земные радости, .... но не на земле ... И каждый человек волен в своем выборе...

Независимо от качества нити, цвета,исходных материалов , из которых она сделана,клубок ,в который она была смотана ,ВСЕГДА начинается с первого мотка.
А дальше её уже наматываешь ,хоть вдоль,хоть поперёк,хоть крест -накрест.

Первый моток - это чистое знание...
И все эти религии ,и все течения наматываются на это знание.
В итоге ,его и не видно под толщью намотанных как нити религий,учений ,течений...

 Отправлено: 16.06.10 22:11. Заголовок: Ворон пишет: С какой..

Ворон пишет:

цитата:

С какой любовью Христос бичевал и переворачивал столы в Храме? Разве не достаточно нам слепого правосудия?Только слепой любви и не хватает.

Не будем переиначивать Писание .... Не бичевал Христос, а изгонял торговцев из Храма ... Это весьма легкое воздаяние за несоблюдение первой заповеди, а именно "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею". В Храме, предназначенном для общения с Создателем, избранный народ, а точнее, заблудшие овцы дома израилева, устроили торжище и меняльную контору.... Ну а с овцами известно, как пастухи управляются... И ведь нет пастухов, ненавидящих свое стадо... Любой пастух находится в постоянной заботе о своих овцах. Старается, чтобы они были сыты и здоровы. Ну а заблудших решительно направляет прочь от опасного места... Так и произошло с теми, кто отступил от заветов, данных Создателем.... Пастырство - тоже есть любовь...

И, добавлю, что ни о какой СЛЕПОЙ любви христианство не говорит... Если человеку дана свободная воля, и он сам решает грешить или не грешить, т.е. допускать Бога в свою душу или отгородиться от него, то и исполнение заповедей любви, может быть только осознанно.

 Отправлено: 16.06.10 22:16. Заголовок: Ворон пишет: Потому..

Ворон пишет:

цитата:

Потому что на религиозной основе разжигались войны,гибли тысячи и тысячи людей,поэтому я и взял выражение "вопреки".Потому как было реальное противостояние.Неужели им свободная воля нашептовала браться за оружие? Я ещё не встречал человека ,идущего своим путём,без примесей каких либо религиозных толков,обладающим чистым, концентрированным,не разбавленным знанием без намёков на какою либо религиозную принадлежность.Есть свобода выбора,но нет свободы,ибо выбирают из того ,что предлагают.

Войны разжигались под прикрытием, к примеру, защиты Гроба Господня. На самом же деле алчущие правители попросту стремились к наживе. Если бы заповеди любви христианской были ими приняты к исполнению, то не было бы и войн.

Что же до свободной воли, то она же дает человеку возможность не только идти по зову Создателя, т.е. по голосу Совести, но и против нее, т.е. открывать душу Сатане. Увы, сплошь и рядом темные дела облачаются в белые одежды.

Но.... как бы то ни было, человек волен в выборе между добром и злом.

 Отправлено: 16.06.10 22:18. Заголовок: Ворон пишет: Не нах..

Ворон пишет:

цитата:

Не находит тот,кто её вообще не ищет... "В гости к Богу не бывает опозданий". Всё происходит вовремя.

Не находят и те, кто следует лже-пророкам, которых в последние времена есть и будет легион. В гости к Богу не бывает опозданий, но ведь и предстать пред ним можно и как сын, принявший Его, и как блудный сын, Его отвергнувший.

Ворон пишет:

цитата:

Независимо от качества нити, цвета,исходных материалов , из которых она сделана,клубок ,в который она была смотана ,ВСЕГДА начинается с первого мотка. А дальше её уже наматываешь ,хоть вдоль,хоть поперёк,хоть крест -накрест. Первый моток - это чистое знание... И все эти религии ,и все течения наматываются на это знание. В итоге ,его и не видно под толщью намотанных как нити религий,учений ,течений...

Только, скорее всего, первый моток это и есть вера в истину и благо.... именно вера, которая приводит к поиску пути и к знаниям...

 Отправлено: 17.06.10 00:19. Заголовок: Cayuga пишет: первы..

Cayuga пишет:

цитата:

первый моток это и есть вера в истину и благо.... именно вера, которая приводит к поиску пути и к знаниям...

Ощущаешь ли ты разницу -вера в истину и знание истины?

Вера на знании основана.Христос говорил не то,во что он верит,а о том,что знает.
Люди того времени не могли вместить это знание,и единственно подходящий "заменитель" была вера.Она более была для них приемлема.

У нас не было веры.Мы знали своих Богов.

Какой человек верит в то,что у него есть мать или отец?Он знает это.

Вера относится к абстрактному,что всегда оставляет за собой зерно сомнения.
Можно сегодня верить в одно,а завтра в другое,а от знаний нельзя отказаться.Они дополняются.

Cayuga пишет:

цитата:

В гости к Богу не бывает опозданий, но ведь и предстать пред ним можно и как сын, принявший Его, и как блудный сын, Его отвергнувший.

"Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты."

 Отправлено: 17.06.10 08:05. Заголовок: Ворон пишет: Ощущае..

Ворон пишет:

цитата:

Ощущаешь ли ты разницу -вера в истину и знание истины? Вера на знании основана.Христос говорил не то,во что он верит,а о том,что знает. Люди того времени не могли вместить это знание,и единственно подходящий "заменитель" была вера.Она более была для них приемлема.

Ну так перечитай себя же еще раз. На каком знании основана вера, если люди "того времени" не могли вместить это знание? Вера, потому и вера, что дает надежду человеку, что в результате пути он придет к искомой истине. Если бы он уже обладал этим знанием, то к чему нужна была бы вера. Что же касается Иисуса Христа, то он ведь был воплощенным сыном Божиим. "Я и Отец есть одно!". Он, разумеется, как одна из ипостасей Создателя, обладал абсолютным знанием. И не стоит путать Иисуса с учителями других вероисповеданий. Учительство в нем вторично, первично - искупительство. Всё христианство держится на личности Христа, другие вероисповедания держатся только на рассказах земных проповедников-учителей.
Ворон пишет:

цитата:

У нас не было веры. Мы знали своих Богов. Какой человек верит в то,что у него есть мать или отец? Он знает это. Вера относится к абстрактному,что всегда оставляет за собой зерно сомнения. Можно сегодня верить в одно,а завтра в другое,а от знаний нельзя отказаться.Они дополняются.

Знания конечны, а вера бесконечна. Мать и отец - земные сущности с конечной земной жизнью. Они породили тебя для такой же конечной земной жизни. Их породили их родители.... Породили, но не сотворили..... Не забываем это... Через сотворение прошли первые люди .... И сотворили их не родители (которые только рождают), сотворил их Великий Творец (который творит). Творец сотворил человека для жизни вечной, т.е. бесконечной. Родителей ты знаешь, а Творца нет. В Творца ты веришь. Веришь в его любовь и справедливостью. В этом есть большая разница.

 Отправлено: 17.06.10 08:22. Заголовок: Ворон пишет: "В..

Ворон пишет:

цитата:

"Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты."

Что тут смешного? Сошествие Христа в ад и разрушение его есть неотъемлемая часть Его искупительной жертвы. Иисус Христос спустился в ад и, сокрушив его ворота, принёс в преисподнюю свою евангельскую проповедь, освободил заключённые там души и вывел из ада всех ветхозаветных праведников, а также пра-родителей Адама и Еву. Но, не стоит забывать, что всё, что касается Создателя, не имеет временных границ, т.е. вечно и существует всегда. Не стоит оценивать это из рамок конечного земного существования. Таким образом, Он есть там всегда и всегда в выполнении своей миссии. И есть Он везде.

 Отправлено: 17.06.10 09:27. Заголовок: Ворон пишет: "В..

Ворон пишет:

цитата:

"Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты."

Это из псалома Давыда (Пс. 138: 8) о Боге.
Блудный ли ты сын,али нет ,ты Его встретишь,прийдёшь к Нему.

Cayuga пишет:

цитата:

Всё христианство держится на личности Христа, другие вероисповедания держатся только на рассказах земных проповедников-учителей.

А какже у кришнаитов с их Арджуной и Кришной?Наставления Кришны до сего дня в чистом виде сохранены в БХАГАВАД-ГИТЕ?

 Отправлено: 17.06.10 14:58. Заголовок: Авис пишет: Это из п..

Авис пишет:

цитата:

Это из псалома Давыда (Пс. 138: 8) о Боге.

Это одно из пророчеств о явлении Христа. Он еще и не явился в образе человека, а уже есть пророчество о его сошествии во ад.

 Отправлено: 18.06.10 16:19. Заголовок: А что за место такое..

А что за место такое - Ад? А то все о нём так рассуждают, а я например не уверен что он вообще существует. Как это удерживать Дух в каком-то месте, вечно и против его Воли? От туда что и впрямь выхода нет и только кто-то может спасти?
Как-то всё это странно...

 Отправлено: 18.06.10 23:29. Заголовок: Cayuga пишет: Не бу..

Cayuga пишет:

цитата:

Не будем переиначивать Писание ....

Его уже давно переиначили,сделали из Писания писанину.
Если мы будем понимать так как читаем,будем как ослы ходить по кругу.


Cayuga пишет:

цитата:

Что же касается Иисуса Христа, то он ведь был воплощенным сыном Божиим. "Я и Отец есть одно!". Он, разумеется, как одна из ипостасей Создателя, обладал абсолютным знанием. И не стоит путать Иисуса с учителями других вероисповеданий. Учительство в нем вторично, первично - искупительство. Всё христианство держится на личности Христа, другие вероисповедания держатся только на рассказах земных проповедников-учителей.

..."Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы"...

Cayuga пишет:

цитата:

Не бичевал Христос, а изгонял торговцев из Храма ... Любой пастух находится в постоянной заботе о своих овцах. Старается, чтобы они были сыты и здоровы. Ну а заблудших решительно направляет прочь от опасного места... Так и произошло с теми, кто отступил от заветов, данных Создателем.... Пастырство - тоже есть любовь...

Зачем из Христа самого делать овцу,хлюпика?Такой человек не мог сказать:"Не мир принёс я вам,но меч".Слова отнюдь не слабака.А если копнуть глубже,Христос был великолепно сложен атлетически,что позволило ему выдержать 40-дневный пост,большие походы пешком,спать под открытым небом.Это говорит о великолепной физической подготовке,а если учесть,что Христос прошёл обучение в Тибете,где философия является неотъемлемаяой частью боевой подготовки,так же как и в Китае,Японии,у казаков - характерников,кшатриев,то он обладал и бойцовскими качествами.
Если пастырь,у которого "кишка тонка",то быть ему сожранным львом вместе со своими овцами.
Я уверен ,что в Храме жиды попали под хорошую раздачу.

Cayuga пишет:

цитата:

Учительство в нем вторично, первично - искупительство.

Задолго до Христа в Древнем Египте были мистерии,которые один в один предшествовали жизни Христа,тобишь словно по сценарию Христос разыграл этот спектакль.Относительно искупительства есть притча о злых виноградарях,и всё сделано,чтобы пристыдить нас.Не может быть никакого искупительства кровью.У наших предков все обряды связанные с кровью считались мерзостью.Обряд с кровью типичен иудаизму.И когда они распинали Христа,они прекрасно знали кто это,и кому эта жертва.
И та фраза"Господи ,прости их ибо не знают ,что творят",относится к римским солдатам,которым были глубоко фиолетовы религиозные разборки колонизированной Иудеи.
Распятие Христа -это не искупление наших грехов,а попытка пробуждения Совести,той единственной штуки,которая держит гармонию всего Мироздания.
Ибо сказано:"Се стою у двери и стучу,и кто отворит мне -войду и буду вечерять с ним"
Войти ,а не спасать.
А услышать и открыть,может только тот ,кто не спит.

Какое искупительство?Если нас будут приходить и постоянно спасать,какой смысл изменяться и к чему -то стремиться,если и так всё будет тип-топ.
Получается нестыковочка с семью смертными грехами...Как они вообще существовать тогда.

Пришло время самим отвечать за свои поступки,ибо только так мы чему-то научимся.

Никто не придёт нас спасать,и никто не спасал,это всё было навязано,чтобы нас усыпить.Зная о спасении ,мы расслабляемся и засыпаем.

Если хочешь помочь(спасти) голодного -не давай ему рыбу,а научи его ловить и дай ему удочку(инструмент к своему спасению).


[center]***[/center]

Vys пишет:

цитата:

А что за место такое - Ад? А то все о нём так рассуждают, а я например не уверен что он вообще существует.

И сказано "Царство Божие внутри вас",но глядя на человека,закрадывается подозрение о нахождении там полной противоположности.
Слышали небось все выражение:"Горит от стыда",да и сами небось ощущали это,когда тело горит огнём.Вот,это и есть ад.
Когда ты нарушаешь гармонию,и Совесть начинает тебе маячить,значит, у тебя ещё не всё потеряно.А человек без Совести накапливает это в себе и придёт время,как сказано" и будет там и плачь ,и скрежет зубов"...,кусание локтей.
Совесть -это основа,это стержень...и рано или поздно такой человек ощутит всю полноту последствий своей глухоты и слепоты...

 Отправлено: 19.06.10 10:55. Заголовок: Благодарю конечно. Н..

Благодарю конечно. Ну то что Ад это примерно:

Рай в небесах — утверждают ханжи.
Я ж, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай — не круги во дворце Мирозданья.
Ад и рай — это две половинки души.
(Омар Хайям.)

- я понял давно...

Просто все так пишу постоянно, прямо чуть не со "ссылкой" на конкретное существующие место. Вот и решил лишний раз спросить, вдруг я чего-то не понимаю.

Ворон пишет:

цитата:

У наших предков все обряды связанные с кровью считались мерзостью.Обряд с кровью типичен иудаизму.И когда они распинали Христа,они прекрасно знали кто это,и кому эта жертва.

А вот что мне пишут Родноверы на тему жертв...

"При простом общении с богами шаман не приносит кровных жертв - только при целительстве, и то, если боги требуют именно кровную жертву, сами и определяют жертву. Жертвоприношение я не осуждаю и не пропагандирую - если бы оно не было нужно, разве боги бы его допускали? Если бы у богов (бога) не было интереса к душам, зачем бы они (он) занимались порождением этого мира? А если существу по карме положено быть принесенным в жертву? Пусть боги сами марают об него руки? А зачем тогда они вас (или кого другого) привели к алтарю? Вы каждый день кого либо убиваете просто так, даже не замечая этого, комара или жука, попавшего под каблук. Настоящий шаман приносит жертву не по своему хотению - он лишь исполнитель воли с выше, и если на том и есть кармический грех, то падает он на заказчика исцеления..."

Вот...

Ещё раз Благодарю Ворон.

 Отправлено: 19.06.10 16:07. Заголовок: Настоящий шаман прин..

цитата:

Настоящий шаман приносит жертву не по своему хотению - он лишь исполнитель воли с выше, и если на том и есть кармический грех, то падает он на заказчика исцеления..."

А тот кто делает,что мозгов нет?
У нас таких шаманов пруд -пруди.Начиная от Чикатило,заканчивая Оноприенко.К ним всем приходил кто-то и все они выполняли чью-то волю.От чего и кого они сцеляли?Причислить их к лику Святых !?
Это всё - психические расстройства у человека .
Насколько я знаю,человек всегда идёт в Богу.А не наоборот.
Христос был Сыном человеческим,
когда он пришёл к нему, тогда он стал сыном Божим.