Отправлено: 19.12.10 20:04. Заголовок: Неизвестный Путин ...

Фильм "Неизвестный Путин" ... надо смотреть<\/u><\/a> ...

 Отправлено: 19.12.10 21:31. Заголовок: Смотрела. Крут мужик..

Смотрела. Крут мужик!
Не трепется попусту, считая - чем меньше другие вторгаются своим вторым вниманием в его действия - тем лучше.

 Отправлено: 19.12.10 23:56. Заголовок: опять же не для нас ..

опять же не для нас он старался, а на олигархов, которым мешали западные компании. 0,5 триллиона нефтедолларов скомуниздили олигархи. Просто пиар фильм.

 Отправлено: 20.12.10 13:44. Заголовок: серый волк пишет: оп..

серый волк пишет:

цитата:

опять же не для нас он старался, а на олигархов, которым мешали западные компании. 0,5 триллиона нефтедолларов скомуниздили олигархи. Просто пиар фильм.

Ну а теперь он доит олигархов. Ты видел, как он Абрамовича оприходовал на пресс-конференции по ЧМ 2018?

Кстати, олигархи-олигархами, но и бюджет страны в несколько раз вырос. Ну а бюджет не только на олигархов расходуется.

 Отправлено: 20.12.10 14:11. Заголовок: Если посмотреть, то ..

Если посмотреть, то львиная доля бюджета к этим олигархам и возвращается в виде гос закупок. Еще кавказ кормим и шавки смеют оттуда в Москву приезжать чтобы гавкать.

 Отправлено: 20.12.10 15:47. Заголовок: серый волк пишет:Есл..

серый волк пишет:

цитата:

Если посмотреть, то львиная доля бюджета к этим олигархам и возвращается в виде гос закупок. Еще кавказ кормим и шавки смеют оттуда в Москву приезжать чтобы гавкать.

Начнем с "кавказа" ... В 70-80 годы "кавказ" дальше рынков в город не выходил и выходить не стремился и был счастлив. А мы, тем временем, на отдых к ним ездили и никакого опасения не испытывали. Помнится, что будучи студентами, бродили по дагестанским аулам, и все нам были рады. А если между ними местными возникал какой-то конфликт, нас, москвичей всегда отводили куда-нибудь в сторону, чтобы случайно не перепало. А теперь подумай, кто виноват в том, что "кавказ" вынужден теперь срываться с места и ехать в Москву в поисках заработка, приработка и прочих источников средств к существованию. Сами бы они до такого не додумались. Что-то внешнее заставило. И еще вспомни, если опыт позволяет, как ведут себя наши соотечественники, когда вырываются в чужие края ... Если вспомнить не можешь, то прочитай здесь ... кликай<\/u><\/a>

Что ж до олигархов, то где они, твои олигархи? Один в тюрьме, сколько-то в изгнании. У тех, кто не прогнулся, отнято всё, а те, кто спорить не стал, живут, но и голодных кормят. На Абрамовических налогах Чукотка живет. И никуда он с Чукотки не денется. А теперь еще и стадион взялся строить "добровольно"... И таких "добровольных" дел у них уже множество. А куды им теперь деваться с подводной лодки?

И еще вспомни, как при Путине старикам пенсии повышать стали. За счет чего их повышали бы, если бы всю нефть демократическим путем иностранцам продолжали бы отдавать.

Так что, мил друг, сделал бы ты и сам что-нибудь для сородичей, вместо ворчания на Путина.

 Отправлено: 20.12.10 21:42. Заголовок: Начнем с "кавказ..

цитата:

Начнем с "кавказа" ... В 70-80 годы "кавказ" дальше рынков в город не выходил и выходить не стремился и был счастлив. А мы, тем временем, на отдых к ним ездили и никакого опасения не испытывали. Помнится, что будучи студентами, бродили по дагестанским аулам, и все нам были рады. А если между ними местными возникал какой-то конфликт, нас, москвичей всегда отводили куда-нибудь в сторону, чтобы случайно не перепало. А теперь подумай, кто виноват в том, что "кавказ" вынужден теперь срываться с места и ехать в Москву в поисках заработка, приработка и прочих источников средств к существованию. Сами бы они до такого не додумались. Что-то внешнее заставило. И еще вспомни, если опыт позволяет, как ведут себя наши соотечественники, когда вырываются в чужие края ... Если вспомнить не можешь, то прочитай здесь ... кликай Что ж до олигархов, то где они, твои олигархи? Один в тюрьме, сколько-то в изгнании. У тех, кто не прогнулся, отнято всё, а те, кто спорить не стал, живут, но и голодных кормят. На Абрамовических налогах Чукотка живет. И никуда он с Чукотки не денется. А теперь еще и стадион взялся строить "добровольно"... И таких "добровольных" дел у них уже множество. А куды им теперь деваться с подводной лодки? И еще вспомни, как при Путине старикам пенсии повышать стали. За счет чего их повышали бы, если бы всю нефть демократическим путем иностранцам продолжали бы отдавать. Так что, мил друг, сделал бы ты и сам что-нибудь для сородичей, вместо ворчания на Путина.

Так держать Каюга, вся надёжа Медвепутов на вас!
70-80..ну да,была Система и если бы москвичей в ауле обидели,то Система аул на уши поставили.Так что хачьё при советской системе просто тупо боялось быть самим собой.Вы сейчас съездите в Дагестан,Чечню или Кабарду при чем желательно на московской или другой машине из региона не местного.Очень много узнаешь.
Олигархи...гы .Ты спец по олигархам?Ведь кроме игры по СМИ в олигархи что ведомо?Такие как Абрамовичи ,Ходорковские токо сатира и юмор,а не типа серьёзно и круто.
Про путинские пенсии ваще в столбняк можно ввести нормального человека.Дааааа видно не в России вы живёте...Да и про нефть, посмотри на исламские страны хотя бы,на Бруней там...
"Звезда в шоке"

 Отправлено: 20.12.10 22:23. Заголовок: Корсигоръ пишет: 70-..

Корсигоръ пишет:

цитата:

70-80..ну да,была Система и если бы москвичей в ауле обидели,то Система аул на уши поставили.

Глупости. В тех местах, где мы бывали, о советской власти только по нашим рассказам и слышали. Захотели бы, так зарыли бы без следа. Но уклад у них другой. И на свадьбы нас-гостей звали, и кормили, и поили. Мы для них были гостями. А гостям почет и уважение.
Корсигоръ пишет:

цитата:

Так что хачьё при советской системе просто тупо боялось быть самим собой.

Сказки взрослого ребенка.
Корсигоръ пишет:

цитата:

Вы сейчас съездите в Дагестан,Чечню или Кабарду при чем желательно на московской или другой машине из региона не местного.Очень много узнаешь.

Так сейчас и время другое. После того, что на Кавказе натворили, ждать уважения просто глупо. Но и сейчас там друзей достаточно.
Корсигоръ пишет:

цитата:

Олигархи...гы .Ты спец по олигархам?Ведь кроме игры по СМИ в олигархи что ведомо?Такие как Абрамовичи ,Ходорковские токо сатира и юмор,а не типа серьёзно и круто.

Спец или не спец, но со многими довелось лично знакомым быть.Так что фантазировать и "умные" слова в СМИ ловить не приходится. Повидал достаточно для собственного мнения.
Корсигоръ пишет:

цитата:

Про путинские пенсии ваще в столбняк можно ввести нормального человека.Дааааа видно не в России вы живёте...

Ну если нормальный человек вспомнит еще едьцинские пенсии, то из столбняка он выйдет даже без вакцины.
Корсигоръ пишет:

цитата:

Да и про нефть, посмотри на исламские страны хотя бы,на Бруней там... "Звезда в шоке"

Пусть для начала "звезда" полюбопытствует, кто на брунейцев, да кувейтян работает. А потом, если считать умеет, посчитает, сколько их там по населению, да сколько на единицу запасов углеводородов приходится. Потом пусть "звезда" пораскинет мозгами (если она их имеет, конечно) сколько нефти им нужно для внутреннего потребления, и сколько остается для продажи и производства нового продукта для продажи. Подсказывая это, я надеюсь, что наша форумная "звезда", которая в шоке, всё ж чуток разумнее той звезды, которую кличут Сергей Зверев.

 Отправлено: 21.12.10 15:26. Заголовок: Да,олигархи и нефтян..

Да,олигархи и нефтянные магнаты,Путин с братией,наши местные властвующие бандюки только лишь о народе и думают.И живём мы припеваючи их молитвами и стараниями.Вот,уж какой год всё лучше,лучше и лучше.

Велика їм подяка
за пенсии ,если доживём.

 Отправлено: 21.12.10 17:00. Заголовок: Авис пишет: Да,олиг..

Авис пишет:

цитата:

Да,олигархи и нефтянные магнаты,Путин с братией,наши местные властвующие бандюки только лишь о народе и думают.

Ну у вас там своих достаточно, кому за счастье кланяться надо ...

 Отправлено: 21.12.10 22:55. Заголовок: Глупости. В тех мест..

цитата:

Глупости. В тех местах, где мы бывали, о советской власти только по нашим рассказам и слышали. Захотели бы, так зарыли бы без следа. Но уклад у них другой. И на свадьбы нас-гостей звали, и кормили, и поили. Мы для них были гостями. А гостям почет и уважение

Ну да,ну да .Високо-високо в горах,хде литае токо гордые семитские орли.
Cayuga пишет:

цитата:

Сказки взрослого ребенка

Ну да,а юный старче много понимает в кавказоидах.
Cayuga пишет:

цитата:

Так сейчас и время другое. После того, что на Кавказе натворили, ждать уважения просто глупо. Но и сейчас там друзей достаточно.

И что же на Кавказе натворили.Русские устроили в начале Сумгаит,а потом Карабах?Потом сами себя изгнали и ограбили в Ичкерии?
Cayuga пишет:

цитата:

Спец или не спец, но со многими довелось лично знакомым быть.Так что фантазировать и "умные" слова в СМИ ловить не приходится. Повидал достаточно для собственного мнения.

Ну и что ты повидал?
Чё то мне кажется что лапшу ....гм.
Cayuga пишет:

цитата:

Ну если нормальный человек вспомнит еще едьцинские пенсии, то из столбняка он выйдет даже без вакцины.

А еще намного раньше,ваще без пенсий были.Правда ужас?Но сейчас, "спасибо партии и школе",пожилые люди цветут и пахнут.
Cayuga пишет:

цитата:

Пусть для начала "звезда" полюбопытствует, кто на брунейцев, да кувейтян работает. А потом, если считать умеет, посчитает, сколько их там по населению, да сколько на единицу запасов углеводородов приходится. Потом пусть "звезда" пораскинет мозгами (если она их имеет, конечно) сколько нефти им нужно для внутреннего потребления, и сколько остается для продажи и производства нового продукта для продажи. Подсказывая это, я надеюсь, что наша форумная "звезда", которая в шоке, всё ж чуток разумнее той звезды, которую кличут Сергей Зверев.

Звезду оставь себе,паче кавычек вы не заметили.Так что ловити её за невнимательность и недогон.
А какие то пересчёты ваще не к месту.Потому что речь не о этом,а о том что в Брунее ,Норвегии и т.д. с населением деляться от доходов на ресурсы,а в России нет.

 Отправлено: 22.12.10 17:48. Заголовок: Корсигоръ пишет: Ну ..

Корсигоръ пишет:

цитата:

Ну да,ну да .Високо-високо в горах,хде литае токо гордые семитские орли. Ну да,а юный старче много понимает в кавказоидах.

Видишь ли, Корсигоръ, собеседник, может быть, ты для кого-то и интересный, но только не для меня. Уж очень надоели эти стандартные и весьма убогие оскорбительные выпады а-ля высокородно-славянские по заветам предков. Уж до чего все вы дети богов однотипны и предсказуемы. Чуть что, то ищете евреев и жалуетесь на судьбу. Аватарки себе геройские рисуете, да имена звучные придумываете, а по сути-то ничего в вас в реальности не меняется. Как были с комплексами неполноценности, так с ними и остаетесь. Ну вот не станет сильный человек унижать того, кого он считает слабым. Вы же богорожденные прячетесь за вымышленными именами, да виртуально плюетесь. Вот и все ваши заслуги. Так что уж найди себе достойного партнера по плевкам, так же, как и ты погрузившегося в мир сказок дядюшки Хиневича, и с ним меряйся, кто более меткий.

Корсигоръ пишет:

цитата:

Ну и что ты повидал? Чё то мне кажется что лапшу ....гм.

И стану я какому-то вымышленному Корсигору на всевидении что-то о себе рассказывать? Зачем? В надежде на что? Что увижу в ответ, и так ясно. Ну и оно мне нужно? Ну а то, что тебе кажется, так это твои проблемы. Тебе кажется - ты с этим и борись. Чтобы не казалось, прежде, чем выводы делать, с людьми ближе сходись, да откровенные разговоры разговаривай. Вот тогда казаться и перестанет.

Ну а уж что я повидал, так то при мне и останется. Друзей и знакомых, разве что, в Антарктиде нет.

 Отправлено: 22.12.10 19:57. Заголовок: Здравствуй Cayuga - ..

Здравствуй Cayuga - Медвепут. Много добра награбил или инициативно заблудший?

 Отправлено: 22.12.10 20:10. Заголовок: серый волк пишет: Зд..

серый волк пишет:

цитата:

Здравствуй Cayuga - Медвепут. Много добра награбил или инициативно заблудший?

Еще один богорожденный пришел самоутвердиться.
Много или мало, не знаю. Мне хватает, мил друг.

Забавно, года слабовидящие пытаются убедить всех, что они выбрали единственно верную дорогу .... которую им указал человек, которого они по сути и не знают... А еще забавнее, когда слепые, потеряв поводыря, начинают драться между собой... дети богов любят так позабавиться ...

 Отправлено: 22.12.10 20:52. Заголовок: Cayuga пишет: Забав..

Cayuga пишет:

цитата:

Забавно, года слабовидящие пытаются убедить всех, что они выбрали единственно верную дорогу .... которую им указал человек, которого они по сути и не знают... А еще забавнее, когда слепые, потеряв поводыря, начинают драться между собой... дети богов любят так позабавиться ...

Я так и не поняла...
Это ты про христианство?Али про какую другую религию?



***

Что скажу про сей ролик с Путиным.
Немного погодя похожих роликов будет очень много,где Путина высветят со всех положительных сторон ,и вовсе не исключаю даже вымышленных.
Всё очень просто.
Пиар.Заказ.
Путин готовится опять в президенты.Что тут непонятного?

 Отправлено: 22.12.10 21:45. Заголовок: Авис пишет: Я так и ..

Авис пишет:

цитата:

Я так и не поняла... Это ты про христианство?Али про какую другую религию?

Это я вообще не про религию, а про людей... Чем меньше человек знает, тем сильнее он уверен, что знает всё на свете... Чем больше человек знает, тем больше он осознает, что знает совсем мало...

Так и со зрением ... чем меньше человек видит, тем более он уверен, что видит всё на свете... а других считает заблудшими... Чем больше человек видит, тем больше он осознает, что так много ему еще не открылось...

Так и со свободой... Сидящие в золотой клетке уверены, что они испытывают безграничную свободу... Реально свободный человек осознает, какими многими путами, обязательствами, долгом он связан ...

Человек открывший самый малый краешек чего-то, на что ему указали, как на правду, начинает убеждать всех в том, что они заблудшие, реально унижая их и возвеличивая над ними себя .... и это вместо того, чтобы рассказывать об этой правде спокойно и с добрым отношением к тем, кому он свою правду адресует ...

Дети богов пока что умеют только высмеивать тех, кто думает иначе... Но ведь всё в мире относительно... Они высмеивают кого-то относительно себя, в реальности выставляя себя под иронические улыбки окружающих ...

Ведь если считаешь, что человек в чем-то заблуждается, то из добрых побуждений пытаешься ему помочь и открыть то, что он не знает... Доброта несовместима с насмешками ... Смешные они эти наследники Хиневича...

Авис пишет:

цитата:

Что скажу про сей ролик с Путиным. Немного погодя похожих роликов будет очень много,где Путина высветят со всех положительных сторон ,и вовсе не исключаю даже вымышленных. Всё очень просто. Пиар.Заказ. Путин готовится опять в президенты.Что тут непонятного?

А ты не относись к ролику... Отнесись к делу... Если он и в самом деле сделал то, о чем снят фильм, то как ты к этому делу отнесешься? А ведь он это сделал на самом деле... Это не тайна за семью печатями... В свое время демократы носились с этим разделением продукции, как дурень с писанной торбой... И поставили страну под ярмо ... Он разрушил кабалу, которую создали его предшественники ... Это плохо?

Будет ли он избираться? Возможно и будет... Но будут и другие кандидаты... И все будут показывать себя только с лучшей стороны... Что тут необычного? Любой человек старается показать себя другим только с лучшей стороны. Разве не так? Вспомни себя до замужества... Сколько вымышленного о себе ты показала своему будущему мужу? Да и сейчас разве иначе? Перед выходом на улицу ты используешь косметику и украшения. Для чего? Чтобы казаться привлекательнее, чем ты есть на самом деле. Ну и чем ты лучше Путина тогда?

Специально для Корсигора:"Минимальная пенсия столичного пенсионера с 1 января 2011 года составит 11 тысяч рублей".
А теперь пораскинь мозгами....

Общее население Султаната Бруней в десять раз меньше количества московских и питерских пенсионеров. Да при таких запасах нефти они все должны с золотых тарелок есть.

Можно было бы и еще что-то сравнить... Военно-морской флот, к примеру... В составе брунейского военно-морского флота — 3 ракетных катера, 3 патрульных катера, 2 амфибии, 2 десантных катера, 17 малых речных катеров. С нашим сравнивать? А ведь на содержание флота деньги из бюджета берут.

Перейдем к Норвегии? Общее количество населения Норвегии соразмерно общему количеству пенсионеров в Москве и Питере. Есть над чем подумать?

Так что, мил друг, пересчеты "ваще к месту".... к самому, что ни на есть месту ... если это место еще самостоятельно думать не разучилось ...

 Отправлено: 22.12.10 21:47. Заголовок: Авис, обидели его лю..

Авис, обидели его любимчика. Теперь он мстит

 Отправлено: 22.12.10 21:52. Заголовок: серый волк пишет: об..

серый волк пишет:

цитата:

обидели его любимчика. Теперь он мстит

Соберись с мыслями, серый волк, и постарайся ответить на пять вопросов:
- Чьего любимчика?
- Кто любимчик?
- Кто мстит? Любимчик или тот, кого обидели?
- Кому мстит?
- Как мстит?

Это не сложно. Надо только собраться.

 Отправлено: 23.12.10 23:44. Заголовок: Cayuga пишет: Видиш..

Cayuga пишет:

цитата:

Видишь ли, Корсигоръ, собеседник, может быть, ты для кого-то и интересный, но только не для меня. Уж очень надоели эти стандартные и весьма убогие оскорбительные выпады а-ля высокородно-славянские по заветам предков. Уж до чего все вы дети богов однотипны и предсказуемы. Чуть что, то ищете евреев и жалуетесь на судьбу. Аватарки себе геройские рисуете, да имена звучные придумываете, а по сути-то ничего в вас в реальности не меняется. Как были с комплексами неполноценности, так с ними и остаетесь. Ну вот не станет сильный человек унижать того, кого он считает слабым. Вы же богорожденные прячетесь за вымышленными именами, да виртуально плюетесь. Вот и все ваши заслуги. Так что уж найди себе достойного партнера по плевкам, так же, как и ты погрузившегося в мир сказок дядюшки Хиневича, и с ним меряйся, кто более меткий.

И в чём же а-ля высокородность?В том что кавказцы есть кавказоиды?Дык скажу больше кавказоиды и евреи одного поля ягоды.Это исторический факт!
Да мы потомки Богов,а вы?Може обезьяны?Или изделия Яхве Господа?
Ну и ,я не считаю кавказоидов слабыми.И в чём же унижение?в том что они хачьё?Я называю вещи своими именами,а комплексами живете вы благодаря своему невежеству.
Каюга мне правда нет нужды самоутверждаться,да ещё виртуально.Не мерь свои мерки в том чего не понимаешь.Тем более свои отсылы и пожелания.Так в ком из нас раздутое самомнение,мой фюрер?

Ах да про столичных пенсионеров.... Каюга,я ж говорю ты не в России живёшь.Москва - это где -то у мертвого моря или возле Бэр-Шевы? ...Да и не забудь что не Медвепуты постарались для Москвы,а Кац-Лужков....

 Отправлено: 24.12.10 00:48. Заголовок: Cayuga Мне по х.й т..

Cayuga
Мне по х.й твой Путин. Я его за национального лидера не считаю. Я занимаюсь другими делами.

 Отправлено: 24.12.10 09:09. Заголовок: серый волк пишет:Мне..

серый волк пишет:

цитата:

Мне по х.й твой Путин. Я его за национального лидера не считаю. Я занимаюсь другими делами.

Так и не смог с мыслями собраться? А всё туда же, врагов искать да самоутверждаться за счет других. Видать это и есть твои "другие дела".

Ну а Путин, прочитав твой пост, сильно расстроится, узнав, что его не считает национальным лидером некто с ником серый волк. А он так на тебя расчитывал.

А может и не расстроится, а напишет: "Мне по х.й твой серый волк".

 Отправлено: 24.12.10 09:18. Заголовок: Корсигоръ пишет: И в..

Корсигоръ пишет:

цитата:

И в чём же а-ля высокородность?

Да в том, что: Корсигоръ пишет:

цитата:

Да мы потомки Богов ....

Корсигоръ пишет:

цитата:

... Каюга мне правда нет нужды самоутверждаться,да ещё виртуально...

Ну если бы не было, так и не самоутверждался бы... так же ты банально ведешь разговор с оскорблениями в адрес оппонента... но это общая манера для "детей богов"... они иначе и не умеют...

Ведь надо же как-то демонстрировать свое божественное происхождение своими божественными манерами ...

Ладно, мил друг, научишься общаться с людьми на равных, обращайся, поговорим...

 Отправлено: 24.12.10 09:35. Заголовок: :sm54: Плавно съеха..

Плавно съехали с темы на морально-этическую.А как же Путин?
Выложила видео в другом разделе,ну и сюда положу,там про Путина малость под конец есть и для тебя Каюга - Солженицин (в конце).Досмотреть бы до конца это видео,жаль урезано.
Друзья Путина.
"Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты".

[rut]http://rutube.ru/tracks/3903159.html?v=46c38547be7e00743018b81daa6bd54e[/rut]

 Отправлено: 24.12.10 12:33. Заголовок: Авис пишет: Плавно с..

Авис пишет:

цитата:

Плавно съехали с темы на морально-этическую.А как же Путин?

Видишь ли, на морально-этические темы не съезжать надо, а от них надо отталкиваться. Если человек заведомо не хочет общаться без ущемления самолюбия собеседника, то стоит ли общаться вообще? И не так важно, о ком идет разговор. К большому сожалению божьи правнуки без ругани общаться не могут.
Авис пишет:

цитата:

... и для тебя Каюга - Солженицин (в конце)....

Посмотрел я это видео. От Солженицына там самая малость. Да и та искромсана. Он очень мало выступал на камеру. Не спешили телевизионщики к нему. Ну а посему взгляни в книгу-то. Чего боишься. Это ж не Библия.
Авис пишет:

цитата:

...Друзья Путина. "Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты".

Не думаю, что у него здесь есть друзья.

 Отправлено: 27.12.10 12:09. Заголовок: Здравия, друзья! Зви..

Здравия, друзья! Звиняйте, что почти не пишу на этом замечательном форуме, но "вижу и слышу"

....Тут вот о Путине, политике речь завели.... Уважаемый Cayuga, трогательно подкупает Ваша чистая детская наивность... Вас кто-то оберегает от тарвмирования психики жестокой правдой?

Я не буду рассуждать пространно. Просто приведу несколько красноречивых статей. Начнём с простой статистики. Цифры, даты, факты. Не поленитесь, проанализируйте всю статью.

цитата:

Территория Российской Федерации составляет 17.075.400 кв. км, из которых более 45% расположено за Полярным кругом, в полосе вечной мерзлоты, протяженность государственной границы 58.322 км, общее количество населенных пунктов 157.895, из них более 30.000 до сих пор не имеют телефонной связи, а свыше 29.000 не имеют и жителей. Большая часть брошеных деревень и поселков приходится на Северо-Запад, Сибирь и Центральный федеральный округ.   Общая численость населения России, по последним сведениям, составляет, по разным оценкам, приблизительно, 134.000.000 человек.    Из них 73,1% (97.954.000) проживают в городах и поселках городского типа, причем:  в Москве 9.269.000, в Московской области 6.900.000,  в Санкт-Петербурге 5.897.000, в Ленинградской области 2.350.000.    (не считая иностранных мигрантов-нелегалов)   Из общей числености населения:  65% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 87.100.000  личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных и ремонтных предприятий - 2.247.000  штатные сотрудники ФСБ, ФПС, ФСО, СВР, ПВО, ФАПСИ, и пр. - 2.733.000  аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) - 782.000  штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста и Прокуратуры - 2.246.000  работники таможни, налоговых и прочих инспекций, и т.п. - 1.492.000  служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.695.000  сотрудники аппаратов властных структур с депутатами - 1.370.000  чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.371.000  клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.218.000  священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 592.000  оргпреступные группировки и заключенные - 1.857.000  безработные (по данным Росстата) - 5.900.000    постоянно проживающие за границей - 2.489.000 Итого: 114.092.000 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.    Остается 19.908.000 человек. И это наше все. Вся "налогооблагаемая база".    В которую, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, сироты, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр. В настоящий момент в России порядка 12 миллионов инвалидов.    Это, отчасти, объясняет тот факт, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США.   Только пятая часть населения страны считает обстановку в России спокойной и благополучной.    Больше половины граждан (51%) убеждены, что Россия движется по неверному пути, и лишь 38% опрошенных верят в правильность курса.  Собственное материальное положение назвали хорошим 18% опрошенных, 54% сочли его тяжелым, но терпимым, 24% заявили, что "больше терпеть невозможно".    Лишь 14% надеются на улучшение своего материального положения в ближайшем будущем, а 22% полагают, что оно будет только ухудшаться.    24% россиян готовы участвовать в массовых выступлениях протеста с экономическими требованиями. Год назад таких граждан было 17%. Участвовать в забастовках готовы 19%.    Деятельность правительства не одобряют 61%, одобряют только 34% опрошенных.   92% офицеров Российской армии открыто и откровенно нелояльны к власти.  И это не удивительно, т.к. 99% офицеров ВС РФ выходцы из сиротских приютов, никогда не имевших никакого жилья. Война за квартиры для офицеров, которую ведёт МинОбороны на всех фронтах еще с советских времен, другого объяснения иметь не может.  Этим же объясняется страсть русских генералов, которых в кадрах МО насчитывается свыше 1500, к возведению личных коттеджей, скромно именуемых дачами. Число солдат-срочников, занятых этим важным оборонным процессом, есть главная военная тайна армии.  В российских вооруженных силах служат около 2.000 судимых офицеров.   В России, в 2005 году, только в военной сфере, выявлено нецелевое использование бюджетных средств в размере 19 млрд рублей.  Даннные за 2006 год, на всякий случай, засекретили.   В результате преступлений и происшествий в российской армии за минувший год погибли 1.964 военнослужащих. Из них 376 покончили жизнь самоубийством. Данные о телесных повреждениях, полученных из-за неуставных отношений, военные не распространяют.   За период с августа 1999 по июнь 2006 года, только в Чечне, по данным Комитета солдатских матерей, погибло не менее 17.500 военнослужащих. Число раненых, ставших инвалидами, не сложно вычислить, исходя из стандартной войсковой пропорции 1:5.  Заметим, уничтоженные в ходе "операции" боевики (тоже, между прочим, в основном, граждане России) учитываются отдельно, а это еще 15.800 человек. Только убитыми.   В начале 2006 года социологическая компания Globescan опросила 39.435 человек в 33 странах. Cписок наименее популярных в мире стран возглавили Иран, США и Россия.  Из всех стран мира наименее популярна Россия в Финляндии (65% негативных оценок), Франции (62%), Польше (56%), Великобритании (50%) и Южной Корее (48%).  Лучше всего к России относятся в Нигерии (55% респондентов).   В Москве насчитывается 257 общественных туалетов, в Санкт-Петербурге - 275, т.е. один туалет на 22 тыс. жителей, не считая туристов. И все они закрываются в семь вечера.  (В древнем Риме было 144 общественных туалета)   В 2005 году в Москве 16.000 человек пострадали от укусов бездомных собак. В Казани за неделю бездомные собаки загрызли насмерть трех человек.   Несмотря на то, что банковские вклады сейчас приносят в лучшем случае 12% дохода в год, 20% населения хранит свои сбережения именно в банках. Еще 16% граждан держат деньги под матрацем, а более 60% населения не имеют сбережений вообще т.к. по информации Росстата, средний доход на душу населения в феврале этого года составил всего 8.092 рубля.   Число бедных в России, по официальным данным, сократилось к концу первого полугодия 2004 года до 29,8 млн человек, или 20,8% населения.  Однако, сохраняется высокий уровень разницы доходов богатых и бедных слоев населения. Так, по итогам 2005 года, этот показатель достигал 15,8 раза по сравнению с 15 разами в 2003 года.   В России 20.000.000 человек исповедуют ислам и официально считают себя мусульманами, в то время как истинных православных - не более 4,5%, что составляет не более 6 млн человек.  В Москве живет больше азербайджанцев, чем в Баку, а татар больше, чем в Казани.  К середине века мусульманином будет как минимум каждый четвертый россиянин.  Большинство мусульманских лидеров и учёных призывают убрать с герба России православную символику. Если количество мусульман будет расти сегодняшними темпами, а демографическая ситуация в стране будет ухудшаться, то мусульманская община может поставить вопрос о введении в стране поста вице-президента, исповедующего ислам.  Может быть именно с прицелом на такую ситуацию Владимир Путин предложил странам, членам организации "Исламская конференция", принять туда Россию.   В России состоят на учете более 1000 уголовных авторитетов, в том числе около 200 лиц, причисляющих себя к категории, так называемых, "воров в законе". Больше всего "законников" проживает в Москве и Санкт-Петербурге, Московской, Ленинградской и Тверской областях, Краснодарском и Ставропольском краях.   По данным Управления собственной безопасности ГУВД Санкт-Петербурга, количество уголовных дел, возбужденных в отношении сотрудников милиции, выросло с 2004 года в 9 раз. Около 35% преступлений, совершаемых милиционерами - общеуголовные, в первую очередь, грабежи.   Кроме того, в России, только официально зарегистрированных:  - наркоманов - более 870.000  - алкоголиков - свыше 2.580.000  - психически больных - 978.000  - больных туберкулезом - около 370.000  - гипертоников - свыше 22.400.000 человек,  - ВИЧ инфицированных - не менее 960.000 человек, из них более 85.000 в С-Петербурге.  Свыше 30 человек каждый день пополняют питерский список СПИДоносцев.  Аналитики прогнозируют, что в 2010 году в России будет 8 млн больных СПИДом, что вызовет снижение темпов экономического развития (на 4,15% к 2010 году и на 10% - к 2020 году) и уменьшение объемов инвестиций (на 5,5% к 2010 году и на 14,5% - к 2020).   Россия занимает второе место в мире по распространению поддельных лекарств.  93% медикаментов, реализуемых через общедоступные аптеки, фальсифицированы и не соответствуют срокам годности. Обычно, в таблетки недокладывают активного вещества, либо используют "пустышки", где лекарство заменяют мел и крахмал.  В России ежегодно реализуется на 300 млн EUR фальсифицированных медикаментов.   Коррупция в России за 2005 год достигла высшего, африканского уровня.  Год назад российские чиновники довольствовались примерно такими же взятками, как их коллеги из Индии и Непала. Сегодня их запросы достигли уровня Нигера и Сьерра-Леоне.  В рейтинге честности чиновников Россия на 126 месте из 156.  Если в 2001 году на одну среднюю взятку можно было купить 30-метровую квартиру среднего качества, то сегодня на нее можно купить квартиру площадью более 200 кв.м.  В 2001 году государство еще опережало лихоимцев примерно на треть собираемых денег, а в 2005-м чиновники обошли доходную часть госбюджета сразу в 2,66 раза.   Реальный уровень коррупции в России превосходит эффект от развития экономики.    И легче не будет, т.к. за 2006 год органы законодательной власти выросли на 2 процента, судебной на 3,8 процента, а аппарат исполнительной власти расширился на 20,4 процента. Так Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному контролю выросла за год в 176 раз со 116 до 20.469 человек. Сам же Росстат вырос на 1,4 процента - на конец года в нем работали 23.796 человек.   С 1993 года по 2004 год чистый отток капитала из России, составил более 150 млрд USD.  В 2005 году эта цифра составила $14,8 млрд по сравнению с $9,2 млрд в 2002 году.  За первое полугодие 2006 года из России за рубеж ушло около $12 млрд.  В этом году чистый отток капитала ожидается в размере $17 млрд, но из-за роста числа ситуаций схожих с "ЮКОС"ом, скорее всего, значительно превысит уровень ожиданий.   К 4 августа золото-валютные резервы России достигли уровня в 266,9 млрд долларов.  За первые шесть месяцев этого года россияне обменяли 5,1 млрд долларов против 1,7 млрд, обменянных годом раньше.   Последний писк моды среди российской бизнес-элиты - квартиры и дома в английской столице. Их покупают для себя, для обучающихся в Англии отпрысков, а также для сдачи внаем. В 2004 году, каждый 15-й дом, проданный в Лондоне, купили россияне.  Согласно исследованию Knight Frank, в 2000 году русские купили дома и квартиры в Англии на сумму, превышающую 93 млн фунтов, в 2004 году сумма выросла до 396 млн. В нынешнем году они уже потратили 799 млн фунтов, доведя общую сумму, если считать с 2000 года, до 2,2 млрд фунтов, что приблизительно эквивалентно стоимости всего жилья в Барроу-Фернессе, Кумбрия, или Мертир Тидфиле, Западный Уэльс.    Недвижимость, проданная меньше чем за 1 млн фунтов, не учитывается.    Вертолетные чартерные компании сообщают о нехватке машин и пилотов, вызванной спросом со стороны русских клиентов.   Косметический ремонт, проведенный в здании Государственной думы перед началом работы парламента нового созыва, обошелся в 5 млн рублей.  Привилегии слуг народа, в том числе использование около 600 тысяч автомобилей, оцениваются в сумму около 1,5 млрд фунтов стерлингов.   Согласно итогам проверки Счетной Палаты, по состоянию на 29 декабря 2003 года в реестре федерального имущества было учтено лишь 3% федеральной собственности за рубежом. Стоимость этих 3% превышает $21 млн. При этом не учтенными остаются объекты недвижимости балансовой стоимостью $2,6 млрд, находящиеся в ведении МИДа, Минобороны, МПС и других ведомств.   В России существует свыше 160 контролирующих органов, которые могут прийти к вам с проверкой. Часть из них (Прокуратура, ФСБ, МВД, таможня), имеют право возбуждать и расследовать уголовные дела и заниматься оперативно-розыскной деятельностью.   В 2003 году решениями квалификационной коллегии были отрешены от должности 68 судей, к дисциплинарной ответственности были привлечены 220. В 2005 году к реальному лишению свободы на длительный срок были приговорены 4 федеральных судьи.   Но, вернемся к населению. Россия поставила крест на демографии.  Провести детальный анализ демографической ситуации и понять причины снижения рождаемости невозможно: с 1997 года по сей день не восстановлен сбор самых базовых статистических показателей.  Разные прогнозы сходились на том, что рост числа рождений должен был сохраняться как минимум до 2010 года, но этого не произошло.  В 79 российских регионах рождаемость сократилась, в 60 выросла смертность. За девять месяцев нынешнего года в России число умерших увеличилось на 18.600 человек, а число рождений снизилось на 36.300 человек по сравнению с тем же периодом прошлого года.   Средняя продолжительность жизни российского мужчины составляет 59 лет, женщины дотягивают аж до 72. Еще в 2001 году Россия занимала 100-е место по продолжительности жизни, уже тогда безнадежно отставая от десятки развитых стран мира: русские мужчины умирали на 15-19 лет раньше, а женщины на 7-12 лет. Сейчас же мы скатились на "почетное" 122 место в мире к таким странам, как Гайана и Северная Корея, что не удивительно при среднестатистической зарплате в 4.522 рубля в месяц и официальном прожиточном минимуме в 2.293 рубля, для пенсионеров 1.747 рублей, для детей 259 рублей (данные Госкомстата, 2005 год).  Число российских душ с доходами ниже этого уровня составляет 42.200.000.  По данным Росстата, стоимость минимальной продовольственной корзины в столице увеличилась в 2006 году на 6,6% и составила 1.742 руб. В Санкт-Петербурге на 8,8% и составляет 1.579 руб. Дешевле всего жизнь в Чувашии 1.184 руб., дороже всего на Чукотке – 4.390 руб.   Каждую минуту в России умирает 5 человек, а рождается только 3. То есть, смертность превышает рождаемость в среднем в 1,8 раза, а в отдельных регионах в 2-3 раза.   Ежегодно Россия теряет по численности населения целую область примерно равную Псковской, республику типа Карелии или крупный город, такой как Краснодар.  За последнее десятилетие на 40% сократилось население на Дальнем Востоке и на 60% на Крайнем Севере. В Сибири за последние годы исчезло 11.000 деревень и 290 городов.  Смертность только от сердечно-сосудистых заболеваний и болезней системы кровообращения превышает 1.400.000 человек.  Еежегодно по причине употребления табака в России умирает 270.000. Курят почти 70% мужчин и более 30% женщин.  В России 26.000 детей не доживают до 10 лет, ежедневно умирает 50 младенцев, 70% из них в родильных домах.   Росздрав планирует распустить на амбулаторное лечение, т.е. по домам 750.000 "социально неопасных" душевнобольных. Милиция готовится к прибавлению работы.   Подстанции "скорой помощи" в Ульяновске находятся на грани катастрофы: машины заправляются в кредит, 70% автомобилей изношены. В Омске из-за несвоевременного прибытия бригад ежемесячно погибают 50-60 больных, а во Владимирской области звонящим открыто заявляют: "Мы к людям старше 70 лет не выезжаем".   Впрочем, при сохранении нынешнего, сырьевого, пути развития России просто не нужно больше 70-80 млн человек.   Россия стареет: средний возраст жителей страны - 37,7 лет. Резко сократилось число детей в возрасте до 16 лет. Средняя российская семья состоит из двух-трех человек.  Расчитывать на прирост населения шибко не приходится, хотя, несмотря на 8 млн ежегодных абортов, рождаемость в России все-таки есть и составляет аж 0,3% (402.000 человек) в год. Однако, во всех регионах России, за исключением Дагестана и Ингушетии, рождаемость - ниже черты естественного воспроизводства.   В России 30% детей рождаются вне брака. Десять лет назад вне брака родилось 14,6% детей, а к 2003 году эта цифра увеличилась вдвое. С 1992 года население России сократилось более чем на 9 млн человек. На 1000 трудоспособных россиян приходится более 600 человек нетрудоспособного возраста.  Забавная деталь: в России замужних женщин на 65 тысяч больше, чем женатых мужчин.  И еще: в России официально зарегистрировано более 2 млн. сирот.   Однако, население России неуклонно уменьшается не только за счет "естественной убыли населения", как изящно выражаются официальные лица.   По данным Генпрокуратуры, реальный уровень преступности в России в 3 раза выше статистического. В 2004 году остались нераскрытыми 1.000.246 преступлений, в том числе 5.635 убийств.  По причинам криминального характера ежегодно уходит из жизни свыше 150.000 человек. (официальная статистика МВД)  В дорожно-транспортных происшествиях, которых в России в прошлом году произошло 184.000, ежегодно гибнет около 35.000 человек, число раненых превышает 215.000.    Ущерб от автокатастроф за 2002 год составил 182 миллиарда рублей. Прирост печальных показателей составляет около 16% в год.   По данным МЧС, ежегодно в России происходит около 300.000 пожаров, при которых погибает около 20.000 человек, получают ранения свыше 12.000. Ежедневный материальный ущерб составляет в среднем 17,2 млн рублей.  Не менее 40.000 человек ежегодно умирает от употребления некачественного алкоголя.   Россия занимает первое место в мире по уровню умышленных убийств - 21,5 в расчете на 100.000 населения. Почти 75% умышленных убийств, около 80% хулиганских действий, до 75% изнасилований приходится на период с 18 до 24 часов.  В 2005 году было зарегистрировано 30.800 убийств и покушений на убийство; 18.000 человек умерли от причиненных им тяжких повреждений, 14.000 ушли из жизни при криминальных дорожно-транспортных происшествиях, 15.000 погибли при пожарах, 20.000 человек пропали без вести, обнаружено более 40.000 неопознанных трупов. Всего 137.800.  За 2006 год зафиксировано 140.000 криминальных смертей. К ним можно прибавить 58.000 самоубийств.   По количеству заключенных на 100 тысяч населения Россия занимает второе место в мире после США (605 и 710 человек соответственно), далее следуют Казахстан (598) и Белоруссия (505).   В России ежегодно совершается 58.000 самоубийств, убийств - около 40.000.  Число людей, добровольно уходящих из жизни, резко повышается ранней весной.  К группам повышенного суицидального риска относятся военнослужащие срочной службы (до 70% всех самоубийств в армии приходятся на первый год службы), заключенные (60% всех самоубийств в течение первых трех месяцев и в последние месяцы перед освобождением), офицеры в отставке и лица, вышедшие на пенсию.   По данным агентства социальной безопасности, в России уровень самоубийств в молодежной среде составляет 53 случая на 100 тыс. населения.   На территории России проживают от 12 до 14 млн иностранных граждан, из которых свыше 8,8 млн не имеют легального статуса. В последнее время ситуация с притоком нелегальных мигрантов имеет положительную тенденцию, приобретая статус государственной политики компенсации депопуляции. При этом, по данным Роскомстата, в стране насчитывается свыше 6 млн собственных граждан, не имеющих работы и свыше 4 млн бездомных.   В 2004 году из Москвы были выдворены 49.821 иностранцев, вдвое больше, чем в 2003 году.  По данным МВД РФ, с начала 2004 года в России иностранцами совершено более 41.000 преступлений, что на 20,6% больше, чем в 2003 году. Большинство из них связано с использованием поддельных документов (27,6%), кражи составляют 17,9%, незаконный оборот наркотиков - 10,5%, отмечаются грабежи, мошенничества и разбойные нападения.   Наибольшую криминальную активность в России проявляют граждане стран СНГ, на долю которых приходится свыше 92% преступлений. В частности, граждане Украины в 2004 году совершили 18,9% от общего числа преступлений, Таджикистана - 16,1%, Узбекистана - 12,6%. Из граждан стран дальнего зарубежья особо активными являются преступники из Китая, Индии, Вьетнама.   Более 70% подростков в нашей стране страдают хроническими заболеваниями.  По данным Минздрава России, 16% российских школьников хотя бы раз употребляли наркотики, еще 8% учащихся школ находятся в группе риска, 3,1% школьников наркозависимы.  В прошлом году в России от передозировки наркотиков скончались 112 школьников.  Что касается студентов, то из них 30% употребляли наркотики, 20% находятся в группе риска и 4,8% наркозависимы.   Россия занимает первое место в мире по числу курящих детей и подростков.  По данным Всемирной организации здравоохранения, 33% детей и подростков в России являются постоянными курильщиками и к совершеннолетию уже страдают хроническими заболеваниями.   На максимальную оценку 100 баллов Единый госэкзамен сдали 496 человек, что составляет 0,05% от 830.415 учащихся, сдававших ЕГЭ.  Два миллиона российских подростков не умеют читать.   В 2003 году в России из-за несоответствия нормам пожарной безопасности были закрыты 13.000 школ. Такое решение было принято МЧС по итогам проверки более 150.000 школ. Наиболее пожароопасными являются сельские школы, большинство из которых построено вскоре после Великой Oтечественной войны. Со слов Сергея Шойгу, таких школ около 30%.   За последние 35 лет из России уехали свыше 30 млн человек. (данные МИД РФ)  Въехали в страну (легально) 3 млн человек. Причем, в основном, из республик бывшего СССР.  Ежегодно, в рамках иммиграционных программ, приема беженцев и воссоединения семей,  56.000 человек из России, уезжают в США.  17.000, несмотря ни на что, выбирают Израиль.  12.000 составляет квота Австралии.    9.000 аккуратно выбирает Германия.  7.500 предпочитают Канаду.    5.800 вступают в браки с иностранцами и тоже, почему-то, уезжают.  Итого: -107.300 человек в год, причем наиболее образованных, деловых и активных.  И это чисто официальные цифры, отражающие число оформленных выездных дел на ПМЖ. А кто считает тех, кто уезжает по гостевым приглашениям, студенческим и рабочим визам?   По оценкам экспертов, примерно 20.000 российских ученых работают на страны ЕС, оставаясь штатными сотрудниками Российских государственных научных учреждений, по большей части закрытых ("электронная утечка умов").   Согласно докладу Economist Intelligence Unit и корпорации IBM, за прошедший год по использованию информационных технологий Россия скатилась с 48-го на 55-е место из 64 крупнейших в экономическом смысле государств.  Доступом в интернет пользуются всего 2% российских семей, ассигнования на научные исследования и разработки составляют 1% от внутреннего национального продукта, насыщенность населения страны персональными компьютерами лишь 13%.   Россия занимает 3 место в мире по числу научных работников на 1 млн населения – 3.494 человек. Из первой пятерки лучшие показатели только у Норвегии – 4.377 и Швеции – 5.186.  Однако пользователей сети Интернет в России на 1 тыс. населения – 40,6 человека, а в тех же Норвегии и Швеции – 502,6 и 573,1. На Ямайке – 228,4.    Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП) – это интегральный показатель, с его помощью определяется уровень развития страны.  Россия в этом рейтинге занимает 57-е место из 177 с показателем 0,795, попав в "щель" между Болгарией и Ливийской Арабской Джамахирией.   В рейтинге экономик мира по уровню свободы американского Фонда наследия 155 государств. Самой свободной в мире признана экономика Гонконга, самой несвободной – экономика Северной Кореи. Неожиданный успех у Эстонии – ее экономика оказалась на 4 месте. Россия занимает 124 место перед Румынией и Камеруном, но после Индонезии и Руанды.   "Репортеры без границ" считают самой плохой ситуацию со свободой прессы в Северной Корее (168-е место), Туркмении (167-я позиция), Эритрее (166-е место).  Белоруссия находится на 151-м месте, Россия на 147.   По прогнозу ООН, к середине XXI века население Йемена превысит население России.  По оценке аналитиков Массачусетского кризисного центра, контролировать территорию России населением менее 50 млн человек невозможно чисто физически, т.к. плотность населения, в этом случае, составит менее 2,9 человек на квадратный километр. Для сравнения: плотность населения Германии составляет 235 чел. на кв. км, США - 26,97.   Учитывая все вышеизложенное, несложно предположить, что Россия может оказаться в этой ситуации уже через 3-5 лет.  Может быть поэтому российские политики так легко обещают своим избирателям все что угодно, но только через 10 лет. Спросить будет не с кого. Да и некому. Ведь, при сегодняшних темпах добычи, нефть в России закончится через 20 лет, газ через 30-35, максимум.  Останется, в основном, лес. Вот, только, кто его пилить будет...   В подготовке страницы использованы открытые материалы ведущих информационных агентств: Российская Газета ГазетаRU NewsRu InoPressa RBC Daily Integrum Эхо Москвы Reuters BBC CNN CIA, собственные источники информации, другие ресурсы сети Интернет и печатные издания.

Как логическое продолжение этой статистики - следующая статья будет о власти, приведшей страну к такой статистике.

 Отправлено: 27.12.10 12:34. Заголовок: Итак, следующая стат..

Итак, следующая статья, как логическая связка с предыдущей.
[quote]Выходцы из КГБ построили в России корпоративное государство нового типа
    

Москва, Август 25 (Новый Регион, Всеволод Ягужинский) – Вечером 22 августа 1991 года Алексей Кондауров, высокопоставленный сотрудник КГБ, стоял в своем московском кабинете у окна, не включая свет, и наблюдал, как к штаб-квартире КГБ на Лубянской площади приближалась ликующая толпа.

Об этом пишет Форум.мск.ру, цитируя статью из влиятельного британского еженедельника The Economist и прилагая редакционный и экспертный комментарий. РИА «Новый Регион» предлагает вниманию читателей текст статьи и комментарии с незначительными сокращениями:
Только что была одержана победа над путчистами, попытавшимися отстранить от власти Михаила Горбачева. Глава КГБ, участвовавший в подготовке переворота, был арестован, и Кондауров оказался одним из самых высоких по рангу офицеров, остававшихся в здании, которое быстро пустело. На какой-то момент ему показалось, что колоссальное скопление людей устремляется практически к нему.

Затем негодование этих людей нашло себе другой объект – памятник Феликсу Дзержинскому, отцу-основателю КГБ. Двое мужчин взобрались на статую и накинули на шею веревку. Затем Дзержинского подхватил кран и приподнял.
Глядя, как «Железный Феликс» покачивается между небом и землей, Кондауров, прослуживший в КГБ с 1972 года, почувствовал, что его предали – «предал Горбачев, предал Ельцин, предали бессильные организаторы путча». Как он сам вспоминает, в его голове промелькнула мысль: «Я вам докажу, что ваша победа – ненадолго».

Униженными жертвами предательства почувствовали себя 500 тысяч сотрудников КГБ по всей России и за ее пределами, в том числе Владимир Путин, чье заявление об отставке со службы в чине подполковника этой службы было одобрено только днем ранее. Через восемь лет, однако, КГБ-шники, по-видимому, приготовились мстить.
Незадолго до вступления в должность президента Путин сказал бывшим коллегам из Федеральной службы безопасности (ФСБ), организации, которая стала преемницей КГБ: «Группа оперативников ФСБ, скрыто внедренная в правительство Российской Федерации, успешно выполняет свои задачи». В этой шутке была доля правды.

В течение двух президентских сроков Путина эта «группа оперативников ФСБ» консолидировала свою политическую власть и попутно построила корпоративное государство нового типа. Люди из ФСБ и смежных организаций контролируют Кремль, правительство, СМИ и значительную часть экономики, а также вооруженные силы и силы безопасности.

Согласно исследованиям Ольги Крыштановской, социолога из Российской академии наук, четверть высокопоставленных чиновников в стране – это «siloviki» (русское слово, в примерном переводе означающее «могущественные люди» и относящееся не только к сотрудникам ФСБ, но и к военным, а также сотрудникам прочих спецслужб).
Если же включить в этот список людей, просто связанных со спецслужбами, то эта доля вырастет до трех четвертей. Это представители психологически однородного социального слоя, верного его корням – ЧК, первой политической полиции большевиков. Как часто говорит Путин: «Бывших чекистов не бывает».

Есть много признаков того, что современные начальники спецслужб обладают одновременно такой властью и такими деньгами, которые не имеют прецедентов в российской истории. КГБ советских времен и его дореволюционные предшественники мало думали о деньгах – важна была власть. При всей своей влиятельности КГБ был «боевым подразделением» Коммунистической партии и подчинялся ей.

Будучи ведомством, сочетавшим в себе элементы разведслужбы, управления государственной безопасности и тайной политической полиции, он часто был лучше информирован, чем другие органы, но не мог действовать по собственной воле; он мог только выступать с «рекомендациями».

В 1970-1980-е годы КГБ даже не разрешалось вести слежку за партийным руководством и приходилось действовать в рамках советских законов, хоть те и были бесчеловечны. КГБ осуществлял жизненно важную задачу по слежке и подавлению; он был государством в государстве.

Однако ныне спецслужба превратилась в само государство. За исключением Путина, «сегодня нет ни одного человека, который может сказать ФСБ «нет», свидетельствует Кондауров. Ныне все важные решения в России, отмечает Крыштановская, принимаются маленькой горсткой людей, которые служили вместе с Путиным в КГБ и происходят из его родного Санкт-Петербурга.

В ближайшие несколько месяцев эта клика, вполне возможно, предрешит результаты президентских выборов, назначенных на будущий год. Но кто бы ни стал преемником Путина, реальная власть наверняка останется в руках организации.
Изо всех советских институтов КГБ лучше всех перенес переход России к капитализму и вышел из него самым сильным. «Коммунистическая идеология ушла в прошлое, но методы и психология ее тайной полиции остались», – говорит Кондауров, ныне депутат парламента.
Восхождение Путина до поста президента России было результатом череды событий, которая началась как минимум за четверть века до того, как Юрий Андропов, экс-глава КГБ, сменил Леонида Брежнева в должности генерального секретаря КПСС. Попытки Андропова реформировать советскую экономику – вывести ее из стагнации, чтобы сохранить Советский Союз и его политическое устройство, – послужили Путину образцом для подражания.

В первые годы президентства Путин торжественно открыл на здании штаб-квартиры на Лубянке мемориальную доску в память об Андропове. Надпись на ней гласит, что он был «выдающимся политическим деятелем».
КГБ, штат которого составляли высокообразованные, прагматично мыслящие люди, привлеченные туда в 1960-1970-е годы, отлично осознавал, в каком тяжелом положении находятся советская экономика и устаревшее государство партийных бонз.

Поэтому КГБ был одной из главных движущих сил перестройки – не слишком методичной политики реструктуризации, инициированной Горбачевым в 1980-е годы. Предполагалось, что в результате перестроечных реформ у Советского Союза откроется второе дыхание. Когда же реформы стали угрозой для существования СССР, КГБ организовало переворот против Горбачева. По иронии судьбы этот шаг ускорил крах советской власти.
Разгром ГКЧП-истов предоставил России исторический шанс ликвидировать КГБ. «Если бы осенью 1991 года у Горбачева или Ельцина хватило храбрости упразднить КГБ, они почти бы не встретили сопротивления», – написала Евгения Альбац, журналистка, бесстрашно освещающая самые мрачные главы истории этого ведомства. Но вместо этого и Горбачев, и Ельцин пытались его реформировать.
«Аристократия» КГБ – Первое главное управление, ведающее шпионажем, было выделено в самостоятельную разведслужбу. Остальная часть ведомства была разделена на несколько частей.

Несколько месяцев шли разговоры об открытости, но затем двери спецслужбы вновь наглухо захлопнулись, а человек, которому было поручено попытаться его реформировать, Вадим Бакатин, изгнан. Его мрачный вывод прозвучал на конференции в 1993 году: хотя миф о непобедимости КГБ рассеялся, само ведомство живо и в добром здравии.
Так и было. Министерство безопасности – так его переименовали – продолжало «делегировать» офицеров «активного резерва» в государственные учреждения и коммерческие фирмы. Вскоре сотрудники КГБ стали работать в налоговой полиции и таможенной службе.
Как признал сам Ельцин на исходе 1993 года, все попытки провести в КГБ реорганизацию были «поверхностными и косметическими», его реформирование было практически невозможно. «Структура политической полиции сохранена, – сказал Ельцин, – и ее можно воскресить». Однако Ельцин, хотя он и позволил ведомству уцелеть, не использовал его как опору своей власти.

Собственно, КГБ не допустили к перераспределению собственности в постсоветский период. Еще ужаснее, что его обошла и перехитрила маленькая кучка предприимчивых людей, среди которых было много евреев (представителей нации, которую в КГБ не очень-то любят).
Позднее этих людей прозвали олигархами. Олигархи захватили большую часть природных богатств и других приватизированных активов страны. Сотрудники КГБ наблюдали, как олигархи баснословно богатеют, а сами сидели на голодном пайке, иногда не получая даже зарплаты.

Некоторые сотрудники, правда, преуспевали в жизни, но лишь за счет того, что предлагали свои услуги олигархам. Чтобы защититься от разгула преступности и рэкета, олигархи попытались приватизировать часть КГБ. В их крупных и дорогостоящих службах безопасности и руководство, и штат рядовых сотрудников состояли из бывших сотрудников КГБ. Олигархи также нанимали высокопоставленных сотрудников ведомства в качестве «консультантов».

Филипп Бобков, глава Пятого управления (оно расправлялось с диссидентами), работал у медиамагната Владимира Гусинского. Кондауров, бывший официальный представитель КГБ, – у Михаила Ходорковского, который руководил ЮКОСом и владел значительной долей в этой компании. «Те, кто оставался работать в ФСБ, были людьми второго сорта», – отмечает британский аналитик Марк Галеотти, изучающий российские спецслужбы.
Сотрудники низкого ранга работали телохранителями у российских богачей. Андрей Луговой, главный подозреваемый в убийстве Александра Литвиненко в прошлом году в Лондоне, когда-то охранял Бориса Березовского, олигарха, который ныне живет в Великобритании, так как в России ему угрожает арест. По всей стране, как грибы, выросли сотни частных охранных агентств, в которых работали ветераны КГБ, и большая часть из них, хотя и не все, сохраняли связи со своей альма-матер.

Игорь Голощапов, бывший сотрудник отряда специального назначения КГБ, а ныне официальный представитель почти 800 тысяч сотрудников частных охранных фирм (председатель правления Координационного центра руководителей охранно-сыскных структур) говорит: «В 1990-х у нас была одна цель – выжить и сохранить нашу профессиональную квалификацию».
«Мы не считали, что чем-то отличаемся от тех, кто остался в ФСБ. Мы делились с ними всем и видели в нашей работе просто другую форму служения интересам государства. Мы знали: наступит момент, когда нас снова призовут в строй», – добавляет Голощапов.
Этот момент наступил 31 декабря 1999 года, когда Ельцин ушел в отставку и, несмотря на свое отношение к КГБ, передал бразды правления Путину, человеку, которого в 1998 поставил во главе ФСБ, а через год назначил премьер-министром.

Новый президент полагал, что его первостепенная задача – восстановить систему управления страной, консолидировать политическую власть и нейтрализовать альтернативные источники влияния: олигархов, региональных губернаторов, СМИ, парламент, оппозиционные партии и неправительственные организации. Приятели по КГБ ему в этом помогали.
Самые активные в политическом отношении олигархи – Березовский, который помог Путину прийти к власти, а также Гусинский – были изгнаны из страны, а их телеканалы возвращены государству. Ходорковский, богатейший человек России, заупрямился.
Несмотря на несколько предостережений, он продолжал поддерживать оппозиционные партии и неправительственные организации и отказывался уехать из России. В 2003 году ФСБ арестовала его и после показательного процесса внесла свою лепту в отправку за решетку.

Чтобы справиться со своенравными региональными губернаторами, Путин назначил спецпредставителей, уполномоченных осуществлять надзор и контроль. По большей части это были ветераны КГБ. Губернаторы лишились своих бюджетов и своих мест в верхней палате российского парламента. Позднее избиратели утратили право выбирать их всенародным голосованием.
По словам Крыштановской, все стратегические решения принимались и по-прежнему принимаются горсткой людей, которые составили неформальное «политбюро» Путина. Среди них – два заместителя главы администратора президента: Игорь Сечин, официально ведающий официальными документами, но также курирующий экономические вопросы, и Виктор Иванов, отвечающий за персонал в Кремле и за его пределами.
К этому же кругу принадлежат Николай Патрушев, глава ФСБ, и Сергей Иванов, экс-министр обороны, а ныне первый вице-премьер. Все они из Санкт-Петербурга, и все служили в разведке или контрразведке. Сечин – единственный из них, кто не афиширует свое прошлое.
Тот факт, что двое из самых влиятельных людей – Сечин и Виктор Иванов – занимают довольно скромные должности (замглавы администрации) и редко принимают участие в публичных мероприятиях, не должен вводить вас в заблуждение.

В конце концов, такова была распространенная советская практика: заместитель, часто связанный с КГБ, имел больший вес, чем его номинальный начальник. «Эти люди комфортнее чувствуют себя в тени», – поясняет Крыштановская.
В любом случае, у каждого из этих ветеранов КГБ есть сонм сторонников в других государственных институтах. Один из бывших заместителей Патрушева, тоже в прошлом сотрудник КГБ, ныне занимает пост министра внутренних дел – то есть, руководит милицией.
Сергей Иванов все еще пользуется авторитетом в Генеральном штабе Вооруженных сил. У Сечина близкие родственные связи с министром юстиции. Прокуратура, в советские времена хотя бы номинально контролировавшая работу КГБ, ныне стала его орудием. То же самое произошло с налоговой службой.
Политическое могущество этих силовиков поддерживается государственными компаниями, располагающими огромными финансовыми ресурсами (либо порождает такие компании). Например, Сечин – председатель совета директоров «Роснефти», крупнейшей в России государственной нефтяной компании.

Виктор Иванов возглавляет правление компании «Алмаз-Антей», крупнейшего в стране производителя ракет ПВО, и национальной авиакомпании «Аэрофлот». Сергей Иванов курирует военно-промышленный комплекс и руководит недавно созданной монопольной авиастроительной корпорацией.
Но длинные руки силовиков протягиваются еще дальше, во все сферы жизни России. Их можно выявить не только в правоохранительных органах, но и в министерствах экономики, транспорта, природных ресурсов, телекоммуникаций и культуры.
Несколько ветеранов КГБ занимают должности в топ-менеджменте «Газпрома», крупнейшей российской компании, и ее «карманном банке» – «Газпромбанке» (вице-президентом которого является 26-летний сын Сергея Иванова).
Алексей Громов, пресс-секретарь Путина, пользующийся большим доверием президента, входит в совет директоров «Первого канала», главного телеканала в России. Железнодорожную монополию возглавляет Владимир Якунин, экс-дипломат, служивший своей стране в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке и, как считается, имевший высокий ранг в КГБ.
Сергей Чемезов, старый друг Путина по КГБ, еще с дрезденского периода (где президент работал с 1985 по 1990 годы), руководит «Рособоронэкспортом», государственным ведомством в области торговли оружием. При Чемезове оно разрослось, превратившись в громадный конгломерат. Список можно продолжать и далее.
Многие сотрудники из активного резерва направлены в крупные российские компании, как частные, так и государственные, где они получают зарплату, оставаясь одновременно в штате и на довольствии ФСБ.
«Мы должны быть уверены, что компании не принимают решений, которые противоречат интересам государства», – поясняет один действующий полковник ФСБ. Попасть в фирму в качестве сотрудника активного резерва – это мечта, а не работа, говорит еще один ветеран КГБ: «Получаешь огромную зарплату и сохраняешь удостоверение ФСБ».
Среди таких сотрудников – и 26-летний сын Патрушева, в прошлом году откомандированный из ФСБ в «Роснефть», где он теперь является советником Сечина. После семи месяцев работы Андрея Патрушева в «Роснефти» Путин удостоил его Ордена Почета – за успехи в профессиональной деятельности и «многолетнюю добросовестную работу». Активы ЮКОСа после уничтожения этой компании достались в основном «Роснефти».
Атака на ЮКОС, вошедшая в свою решающую фазу как раз в момент, когда в «Роснефть» был назначен Сечин, была первым и самым откровенным примером перераспределения собственности в пользу силовиков – но не единственным.
Михаил Гуцериев, владелец «Русснефти», стремительно растущей нефтяной компании, недавно был вынужден отказаться от своей фирмы, ибо его обвинили в противозаконной деятельности. Некоторое время Гуцериев сопротивлялся, но, как он сам пояснил, «они завинтили гайки», и один государственный орган за другим – Генеральная прокуратура, налоговая служба, министерство внутренних дел – приступили к проверкам его деятельности.

Переход финансовых богатств от олигархов к силовикам был, пожалуй, неизбежен. Против него определенно не возражало большинство россиян, которые не питают особого сочувствия к «баронам-разбойникам». Благодаря этой кампании силовики даже снискали некоторую популярность. Но смогут ли они успешно управлять своими новоприобретенными активами? Это вызывает сомнения.
«Они знают, как разрушить компанию или что-то конфисковать. Но вести бизнес они не умеют. Они применяют силу просто потому, что не знают никаких других способов», – говорит бывший сотрудник КГБ, ныне занимающийся бизнесом.

Любопытно, что концентрация столь большой власти и экономических ресурсов в руках горстки силовиков, отождествляющих себя с государством, не восстановила против них рядовых сотрудников спецслужб.
Этим людям кое-что перепадает сверху: за последние десять лет средняя зарплата оперативного работника ФСБ была повышена в несколько раз, а к подработкам на стороне в определенных пределах относятся терпимо.
Кроме того, многие россияне – как сотрудники спецслужб, так и простые граждане – считают, что переход собственности из рук частных владельцев к силовикам отвечает интересам государства. «Они возвращают себе свое имущество и имеют на это право», – говорит Голощапов.

Однако права силовиков не имеют ничего общего с теми формальными правами, которые записаны в законах или в конституции. Сами силовики утверждают, что выполняют особую миссию по восстановлению мощи государства, спасению России от распада и подрыва усилий врагов, которые могут ее ослабить. Подобные идеалистические устремления, по словам Кондаурова, уживаются с беспринципной и циничной тягой извлечь из обстановки личную или узкослужебную выгоду.

Сотрудники спецслужб позиционируют себя как дружное братство, которое вправе во имя своей миссии преступать любые законы. Их высокопарные речи пересыпаны бранью, их национализм часто сочетается с презрением к простым людям. При этом друг другу они преданны.
Конкуренция за поступление на работу в спецслужбы чрезвычайно велика. КГБ тщательно отбирал своих рекрутов. Их привлекали из ряда институтов и университетов и направляли на обучение в специальные школы КГБ.

Сегодня московская Академия ФСБ привлекает детей высокопоставленных силовиков; после введения в строй громадного нового корпуса масштабы этого учебного заведения удвоятся. По словам британского аналитика Галеотти, важно «не только то, чему ты учишься, но и то, с кем знакомишься в этих стенах».
Выпускники Академии ФСБ вполне могут с этим согласиться. «Чекисты – это особая порода», – говорит один отставной генерал ФСБ. Современными силовиками высоко ценится добропорядочное КГБ-шное происхождение: хорошо, если там служил твой отец или дед. Поощряются и браки между кланами силовиков.

Виктор Черкесов, глава Госнаркоконтроля, в конце 1980-х все еще ловивший диссидентов, подытожил психологию сотрудников ФСБ в статье, которая стала манифестом силовиков и призывом к сплочению.
«Мы (силовики) должны понимать, что мы единое целое. По воле истории на наши плечи было возложено бремя поддержки российского государства. Я верю в то, что, почуяв опасность, мы способны отбросить все мелочи и сохранить верность нашей присяге».

Руководство российских спецслужб не только апеллирует к секулярному патриотизму, но также легко находит союзников среди священнослужителей. Рядом со зданием ФСБ на Лубянской площади стоит церковь Святой Софии Премудрости Божией, построенная в XVII веке и, как извещает табличка на ее стене, «восстановленная в августе 2001 года с рьяной помощью ФСБ». Внутри сверкают золотом свежераскрашенные иконы.
«Слава Господу, что есть ФСБ. Всякая власть – от Бога, в том числе и ее власть», – говорит отец Александр, проводящий здесь богослужение. Один из отставных генералов КГБ соглашается с ним: «Они действительно верят, что Бог избрал их и направляет их деятельность, и даже высокие цены на нефть, из которых они извлекают пользу, – дар Божий».

Сергей Григорьянц, которого часто допрашивали в КГБ и дважды сажали в тюрьму (за антисоветскую пропаганду), говорит, что руководители спецслужб полагают, «что они единственные, кто располагает правдивой картиной мира».
В центре этой картины – гипертрофированное чувство вражеского окружения, оправдывающее само существование этих людей: кому они будут нужны, если не будет врагов? «Они считают, что могут распознавать врагов там, где обычные люди их увидеть не в состоянии», – говорит Крыштановская.

В 1999 году Путин сказал, обращаясь к сотрудникам ФСБ, примерно следующее: «Несколько лет назад мы поддались иллюзии, что у нас нет врагов, и дорого заплатили за нее». Эту точку зрения разделяет большинство ветеранов КГБ и тех, кто пришел им на смену. Величайшая опасность исходит от Запада, который гипотетически стремится ослабить Россию и посеять смуту.
«Они хотят сделать Россию зависимой от своих технологий, – говорит один действующий сотрудник ФСБ. – Они заполонили наш рынок своими товарами. Слава богу, у нас еще есть ядерное оружие».

«Осадный менталитет» силовиков и их антизападные настроения нашли отзвук в душах широких масс в России. Голощапов, официальный представитель частных охранников, так излагает эти взгляды: «При Горбачеве Россия нравилась Западу, и что мы с этого получили? Мы сдали все: Восточную Европу, Украину, Грузию. НАТО придвинулось к нашим границам».
Если смотреть на вещи в такой перспективе, любой, кто внутри страны играет на руку Западу, является внутренним врагом. К этой категории относятся последние свободомыслящие журналисты, последние неправительственные организации, спонсируемые Западом, и немногочисленные политики-либералы, все еще разделяющие западные ценности.
О накале этих чувств можно судить по реакции одного сотрудника ФСБ на убийство Анны Политковской, журналистки, чьи книги с критикой Путина и его жестокой войны в Чечне лучше известны за пределами России, чем в ее границах.
«Я не знаю, кто ее убил, но ее статьи были полезны западной прессе. Она наказана заслуженно». По этой логике, заслужил свою смерть и Литвиненко, бывший сотрудник КГБ, в прошлом году отравленный в Лондоне полонием.

В подобной атмосфере идея, что российские спецслужбы вправе беспощадно расправляться с врагами государства, где бы те ни обнаружились, снискала широкое одобрение и опирается на новые законы. Так, один закон, направленный против «экстремизма», дает ФСБ и другим ведомствам широкие возможности для преследования всех, кто словом или делом выступает против Кремля. Он уже был применен против независимых аналитиков и журналистов.

Адвокат, который пожаловался в Конституционный суд на то, что ФСБ нелегально прослушивало телефон его клиента, был обвинен в разглашении государственных тайн. Несколько ученых, сотрудничавших с иностранными фирмами, заключены в тюрьму за измену родине.

Несмотря на свою преданность старым советским корням, современное руководство спецслужб отличается от своих предшественников. Нынешние начальники не хотят возвращения коммунистической идеологии, не хотят отказа от капитализма, плодами которого наслаждаются.
Им вовсе не по душе аскетизм их предков. Ни к чему им и массовые репрессии: в стране, где страхи заложены глубоко в подсознании, достаточно выборочных атак, чтобы запугать остальных. Но концентрация такой власти и таких денег в руках спецслужб не обещает России ничего хорошего.

Работа по созданию врагов может сгладить разногласия между кланами и питать национализм, но она не укрепляет безопасность страны и не способствует ее процветанию. Пока ФСБ докладывает о все нарастающем количестве иностранных шпионов, обвиняет ученых в измене и восхваляет свое «братство», Россия остается одной из самых криминализированных, коррумпированных и забюрократизированных стран мира.

Во время чрезвычайной ситуации в бесланской школе в 2004 году ФСБ хорошо справлялась с тем, чтобы докучать журналистам, которые пытались докопаться до истины. Но она даже не смогла оцепить школу, где держали заложников.
Под руководством бывшего коллеги Путина по ФСБ Ингушетия – республика, граничащая с Чечней, – стала новым театром боевых действий. В армии – эпидемия преступлений и издевательств над молодыми солдатами. Частных бизнесменов регулярно преследуют правоохранительные органы.
Российская внешняя политика развивается по принципу: «Во что поверишь, то и сбудется»: перманентно разоблачая врагов на всех фронтах, Россия способствует тому, чтобы многие страны из потенциальных друзей превращались во встревоженных противников.
Приход к власти ветеранов КГБ не должен никого удивлять. Во многих отношениях, утверждает Инна Соловьева, специалист по истории российской культуры, он обусловлен тем, какие качества импонируют россиянам в их правителях: твердость, сдержанность, авторитетность и толика загадочности: «КГБ отвечал этому определению или, по крайней мере, умел создать такую видимость».
Но приносят ли они стране пользу? «Люди из КГБ – это тактики. Нас никогда не учили решать стратегические задачи», – говорит Кондауров. Главная проблема, по словам Кондаурова и еще нескольких источников, – в том, что ведомство утратило свой профессионализм.
Говоря о ляпах с полонием в Лондоне, Кондауров краснеет. «Мы никогда не опускались так низко, – вздыхает он. – Какой удар по репутации страны!».

(Продолжение следует)

 Отправлено: 27.12.10 12:34. Заголовок: Комментарий политоло..

Комментарий политолога Владимира Филина:
Слова генерал-майора Алексея Петровича Кондаурова, что сотрудники КГБ – это, как правило, тактики, не способные решать стратегические задачи, и к тому же в постсоветское время утратившие свой профессионализм даже при решении тактических задач, являются ключом к пониманию современной российской политики. К этому можно добавить, что все российские спецслужбы, а не только ФСБ, за последние 17 лет подверглись абсолютной криминализации.
Конечно, чекистскому режиму Владимира Путина страшно повезло. Конъюнктура мировых цен на нефть благоприятна для России как никогда, а США, завязнув в Ираке, Афганистане, а теперь еще в Пакистане и иранских делах, последние 7-8 лет всерьез российскими проблемами не занимаются.

Но даже в этих тепличных условиях Кремль умудрился испортить отношения практически со всеми своими соседями, создать себе имидж непредсказуемого и опасного игрока на международной арене и в то же время оказаться в полной зависимости от Запада, добровольно передав ему на хранение сотни миллиардов российских государственных и частных нефтедолларов.

Результатом неадекватной внешней политики режима Путина стало превращение в явных недоброжелателей России не только США, но и столь разных стран, как Эстония, Латвия, Литва, Беларусь, Украина, Молдова, Грузия, Азербайджан, Польша, Великобритания, даже Израиль, обоснованно опасающийся поставок российского оружия Ирану, Сирии и, через нее, ливанской террористической организации «Хизбалла».

Друзей у России тоже не прибавилось, а Китай, КНДР и Иран не столько стали таковыми, сколько в предельно циничной форме используют в своих интересах антизападные детские комплексы и обиды Кремля.
Но самое парадоксальное состоит в том, что, получив в свое распоряжение сотни миллиардов долларов халявных нефтедолларов, чекистские руководители режима не нашли ничего лучшего, кроме как вывести эти гигантские средства за рубеж. Причем надежно спрятать их они не смогли, да это в современном мире невозможно.

В итоге резервы государства и капиталы так называемой российской элиты оказались под прямым контролем США, которые в любой момент под предлогом борьбы с «полониевым терроризмом», «отмыванием» и уголовщиной могут их арестовать, заморозить, просто отобрать. Или, под угрозой отъема «честно заработанного», заставить «элиту» делать то, что выгодно Вашингтону.

Другими словами, при всей их шумной антизападной риторике кремлевские чекисты сами превратили себя в заложников американцев. Какая уж тут стратегия и тактика? И где здесь хваленый профессионализм?

Комментарий политолога Руслана Саидова:

Режим Владимира Путина, как известно, был рожден второй чеченской войной, которая велась под лозунгом сохранения территориальной целостности Российской Федерации. Формально эту цель можно считать достигнутой. А фактически?
В таких республиках, как Дагестан, Чечня и Ингушетия, практически не осталось русских, почти все уехали. В Северной Осетии, Кабардино-Балкарии и Карачаево-Черкесии процесс деруссификации в самом разгаре. Начался он и в Адыгее.
Сегодня жители Хасавюрта или Гудермеса, собираясь в поездку в Ставропольский край, говорят: «Мы едем в Россию». То есть подсознательно себя они к России как бы уже не относят. Еще 8 лет назад этого не было, хоть и существовала независимая Ичкерия.

С другой стороны, в русских регионах России настолько возросла кавказофобия, что события наподобие Кондопоги или Ставрополя воспринимаются как нечто обыденное. А призывы выселить всех уроженцев Северного Кавказа, кстати, граждан Российской Федерации, считаются верхом проявления русского патриотизма.
Что же мы получили за годы правления чекистов, какой итог? Формально никто на Северном Кавказе независимость сейчас не объявляет. То есть тактическая задача вроде бы успешно решена. А стратегическая задача создания внутренне прочной и жизнеспособной Российской Федерации решена?

Вряд ли ответ может быть положительным. Ведь на повестке дня сегодня совсем другой лозунг: республики Северного Кавказа – без русских, и остальная Россия – без кавказцев. Этот лозунг, в конечном счете, и ведет к развалу Российской Федерации.

Комментарий главного редактора ФОРУМа.мск Анатолия Баранова:

Мне как-то запомнились слова Алексея Петровича Кондаурова, когда он в частной беседе характеризовал свое бывшее ведомство как безответственную структуру. Он сказал примерно так, что сама форма работы сотрудника КГБ (ФСБ) носит скорее информационный характер, то есть не направлена на некий конкретный конечный результат.
Сформировался определенный тип руководителя-чекиста, который не вдается в детали той деятельности, которой он занимается, поскольку не несет ответственности за ту структуру, то предприятие, которым он руководит. Мне эти слова вспомнились в Тольятти, где формально руководство АвтоВАЗом не так давно перешло к «Рособорнэкспорту», фактически к «конторе». И что?
Воспроизводятся худшие образцы управления, которые нам знакомы по классической русской литературе, когда барин жил в Париже, а крестьяне слали ему оброк. Только Париж теперь заменили на Москву.

Гендиректор Артяков не приехал в Тольятти, даже когда рабочие забастовали и требовали встречи с руководством. К рабочим вышел... замдиректора по безопасности, другого начальства в наличии не оказалось, только охрана и «внутреннее КГБ» предприятия. А у директора есть, оказывается, более «важные» дела, чем непосредственное управление производством.
Такая структура, как «Рособоронэкспорт», в принципе никогда не занималась управлением производством, и когда эта посредническая контора стала вдруг «системообразующей», неким холдингом, то ей потребовалось приобретать те навыки, которых у нее не просто не было, а которые представляют собой некую противоположность ее стилю работы.
Выбор тут только один – либо ставить на ключевые направления работы собственные кадры, то есть людей мало того, что некомпетентных в данном вопросе, но и с другими ценностными ориентирами, либо доверять управление непосредственными производственными активами людям со стороны, как правило – представителям прежней администрации, от которой только что избавились, обвинив в коррумпированности.

Результат потрясающий: развал производства, когда количество произведенных автомобилей регулярно падает, сопровождается колоссальным расслоением внутри самого предприятия, когда заплаты рабочих в 2 раза ниже, чем в среднем по отрасли, а зарплаты менеджеров превосходят зарплату рабочего в 100 и более раз!
При этом, что происходит на заводе, никого из руководства не волнует, это для них «черный ящик», куда направляются руководящие сигналы, а на выходе оттуда вываливаются деньги. Собственно, на примере АвтоВАЗа очень наглядно видно, и как осуществляется «корпоративное управление» со стороны «силовиков» всей нашей «корпорацией Россия».
`

Итак, надеюсь, начало складываться понимание о цепи последовательных и объяснимых событий в Росии? Значительную и определённую роль сыграла и играет в этих событиях РПЦ. Как одно из звеньев , вернее - шестерён, в страшном мозгодробильном механизме под названием "уничтожение Руси как Силы и Русских как Носителей этой Силы". (Специально для Каюги использую общепринятые термины).
Поэтому следующая статья в данной логической цепочке - о роли РПЦ в нынешней ситуации.

 Отправлено: 27.12.10 12:45. Заголовок: ... На самом деле ..

... На самом деле фактов, раскрывающих истиное "лицо" и предназначение РПЦ, множество. Можно задать отдельную тему с хронологическим исследованием и цитатами ...Но я привожу одну, на мой взгляд довольно эмоциональную и яркую. И что главное-соответствующую действительности и идущую в логической связке с предыдущими статьями.

цитата:

Любое движение со временем окостеневает и переходит в свою противоположность. А когда выдыхается идея, включается административный ресурс. Похоже, и сегодня энтузиастов и романтиков эпохи «развитого социализма», искавших истину в вере, сменили чиновники от религии. В православную партию хлынули толпы успешных, нагревших руки на катастрофе 90-х: приватизировав земное, они хотят приватизировать и небеса. Ничего нового. В миниатюре повторилась вся история христианства: религия угнетённых стала религией угнетателей. Возрождённая в России Церковь взяла на себя традиционную роль вселенского утешителя, играя на руку власти, убеждая, что несправедливость и отчаяние имеют не социальные корни, а глубинное метафизическое происхождение. Бедность, вымирание, чудовищная коррупция объясняются не экономическими и политическими причинами, а первородным грехом. Чувствуете себя обделёнными? Молитесь! Едва сводите концы? Бог терпел и нам велел! Церковь, как вечерний сериал, как доза успокоительного. «Всё в руках Божьих», - вздыхают иерархи, когда речь заходит о судьбе ближнего. Но без охраны нигде не появляются. «Всё суета сует и томление духа», - машут они рукой из сотых мерседесов. Господь изгонял торгующих из храма. А сегодня оттуда изгнали Его. «Христос» - бренд раскрученный, на Руси "Since 988", под этой рекламной маркой предлагается и золочёная утварь, и выпечка, и риэлтерские услуги. Во славу Божью! По безбожным ценам. Не боясь ни моли, ни ржи, наши духовные пастыри сколачивают неземные состояния и, проповедуя о вечном, живут сегодняшним днём. Нас убеждают, что благосостояние РПЦ - этого гигантского офшора с неконтролируемыми денежными потоками - залог душевного благосостояния каждого из нас. А что тогда судебные тяжбы за недвижимость, в которых погрязла русская церковь? Репетиция перед Страшным судом? Почему идея всеобщего равенства вызывает у сегодняшних церковников скрежет зубовный? Почему коммунистическая идеология, почти полностью совпадавшая с христианской доктриной, записывается в главные враги? Не потому ли, что «безбожная власть» лишала их хлеба? «Мир - дворцам, война - хижинам!» - взяла реванш возрождённая РПЦ. Нет ни эллина, ни иудея? Зато есть богатые и бедные: одних со свечками пускают позировать к алтарю, другим отводят паперть. Обвиняя коммунистов, строивших на земле рай, РПЦ вместе с правящей элитой построила земной ад. Здравица власти, раздающаяся из всех церквей - это отходная молитва по России, в которой не живут, а доживают. Наши больницы будто сошли со страниц Чеховских фельетонов: грязь, полупьяные врачи, забытые в животах скальпели... По мнению ВОЗ, в России лечат немногим лучше, чем в Гондурасе, и хуже, чем в Молдавии. А лучшая медицина - в странах Европы, взявших за образец советскую систему Семашко. И сами иерархи, чтобы отсрочить свидание с Богом, лечатся там. Зато паству отправляют в рай по ускоренной программе, предлагая врачевать онкологию постами, а инфаркты - молитвами. Миряне едва доживают до пенсии. А священство бьёт геронтологические рекорды. И разве достойно быть сытым, когда паства голодает? В России три толстяка: поп, мент и чиновник. Свои животы слуги Господни оправдывают нелёгкими трудами. Которые делят со слугами народа? ЦЕРКОВЬ И ВЛАСТЬ. ТРЕТИЙ ЛИШНИЙ «Простой народ стонет от поборов, которыми вы поддерживаете своё сословие; вы захватили все богатства, вы торгуете всеми товарами, выторговывая себе доходы из предприятий других людей, имея привилегию не платить налоги в казну... Вы живёте праздной жизнью в удовольствиях и лакомствах, совершая самые ужасные прегрешения, вымогая деньги, пользуясь взяточничеством и лихоимством свыше возможного. Вы погрязли во всех вопиющих грехах, обжорстве, праздности, содомском грехе, худшем из худших, с животными». Кто этот обличитель? Атеист? Антиклерикал? Нет, Иван Грозный. При этом церковь во всём шла ему навстречу, разрешив пятый брак, закрыв глаза на опричнину, оргии и бесконечные казни. И объявленный мучеником Филипп, назначенный Грозным митрополитом, пал жертвой больше своих интриг, чем святости. После казни декабристов священство устроило в Кремле праздничный молебен. А спустя полвека Иоанн Кронштадтский уверял, что бунтовщики попали в ад. За то, что выступили против самодержавия? За демократические убеждения? Однако, привлекая туристов, паломнические путеводители указывают, что в этой церкви крестился декабрист такой-то, а в этой венчался такой-то. Ведь деньги не пахнут. И в аду не горят. Как не сгорели от стыда церковники, возносившие молитвы за Гитлера! Бес попутал? Не ведали, чем окончится его «крестовый поход»? Но уже в сорок втором, когда оккупированная Россия захлёбывалась в крови, а в блокадном Ленинграде не успевали хоронить, в «Церковном обозрении» писали, что по русской земле «разносится малиновый звон колоколов; открыто и безбоязненно, с усугубленными лишь чувствами и особым волнением при слезах радости несутся к престолу Царя Вселенной молитвенные вздохи освобожденного из ада буквально погибавшего русского народа». Что попу здорово, народу - смерть? «Любая власть от Бога», - проповедуют нам с амвона. Даже «безбожная»? В день похорон Сталина Алексий I выступил с речью: «Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Его имя, как поборника мира во всём мире, и его славные деяния будут жить в веках». Но не прошло и полвека, как сталинские времена окрестили «мраком и темнотой атеистического строя», когда миллионы томились в застенках только за то, что верили в Бога. Воистину, память церковников короче девичьей! Но как же можно доверять тогда рассказам об отцах церкви? Или «Всяк человек - ложь»? Достаточно познакомиться с историей русской церкви не по агиографиям, житиям и четьи-минеям, а по книгам непредвзятых учёных, чтобы понять, почему в революцию шло массовое разрушение храмов, которое сейчас представляют как дело окаянных большевиков. Монастыри издавна владели землями, крепостными деревнями и крупнейшими состояниями. Святые подвижники - и Нил Сорский, и Иосиф Волоцкий, и Сергий Радонежский - были не бедными людьми. Русская церковь всегда пристраивалась к власти, как придел к храму. За века это набило оскомину. И сейчас её иерархи становятся всё требовательнее, всё настойчивее, всё бескомпромиснее. «На сем камне Я создам Церковь Мою». Но та ли это церковь? МЁРТВЫЕ ДУШИ У православных свои причуды. Сегодня иконы, как наручные часы, демонстрируют достаток. Простые верующие довольствуется "ширпотребом", как называют серийные образы иконописцы, а кому позволяют средства, предпочитают Божью благодать "от кутюр". Нувориши, соревнуясь, заказывают слепящие золотом иконы, которые меняют, словно дорогие авто. Один святой вытесняет с церковного рынка другого, в моде то скромные оклады, то гигантские триптихи, то глаза Богородицы из бриллиантов в один карат. Что это? Православный гламур? Гламурное православие? Или наивная вера в то, что райские ворота, как кремлёвские, - широко распахиваются перед кортежами, а бомжу не оставляют и щели? Это Христос мыл ноги нищим. Проповедующие Его именем лобызают их богатым. Современные менеджеры от религии превратили Благую весть в прибыльное предприятие, построив свою организацию, не оставили камня на камне от «камня сего». Они демонстрируют пародию на своего Учителя, выворачивая наизнанку Евангельские заповеди. Рублёвка застраивается домовыми церквями. Бог, как домовой, у каждого свой? Или дорога к Нему, как автострада: кто-то едет в личном транспорте, а кто-то - в общественном? Российская история последних десятилетий - это сплошной парафраз. Европейское «Чья власть, того и религия» вылилось у нас в «Какая власть - такая и религия». Неофеодальному государству потребовалась средневековая идеология, властная вертикаль нуждается в жреческой опоре. И в Москве скоро откроют двести новых церквей: «чтобы не создавать очередей». К Богу? К патриарху? Церковные новоделы - оплот современного режима, сеть идеологических отделов «Единой России». Но даже райкомов КПСС было в десятки раз меньше! И это в нищей, полуграмотной стране, в которой закрываются больницы и вымирает население! Чем сирот пристроить, лучше храм построить? Говорят, вождя пролетарской революции нам подбросили немцы в пломбированном вагоне. А Бога?.. Кто не верит в Христа - тот не русский? Не патриот? Но в этом смысле Велес и Даждьбог предпочтительнее. Во-первых, для Руси они древнее. Во-вторых, это национальные боги, а не импортированные. Веря в них, вы поддерживаете «отечественного производителя». И, наконец, они пострадали. Как Христос от римлян и иудейского Синедриона, пострадали от Его ретивых последователей. Вот истинные символы гонимых: их убили, осмеяли, опозорили, а память о них стёрли. Как это по-христиански: огнём и мечом, крестом и рублём! И сегодня процветает всё тот же ложно трактуемый прозелитизм, и сегодня в церковь загоняют палками, пинками и подзатыльниками, обещая показать по телевизору последнего атеиста. Мы заставим любить Бога! Массовость превыше всего! Крестоносцев сменили крестолобцы и крестолобики, храмы заполонили миллионы обрядоверцев и обрядоверчиков, суеверов и суеверчиков, чьи мысли серы, как подрясник священника. Один из иерархов Александро-Невской Лавры признался, что огромному количеству прихожан и прихожанок надо сначала обратиться к психиатру, а потом уже приходить в церковь. Неужели паства должна состоять из недалёких, серых кликуш, ханжей, смиренниц со злыми глазами, невротиков и истеричек? И все они обретут Царствие Небесное? А Чехов - нет. И Толстой - нет. И Гагарин. И Шолохов. И Есенин. И миллионы отдавших жизнь за Родину, миллионы положивших живот за други своя, миллионы подвижников «безбожного» режима. В советское время ходили на демонстрации. В 90-е бросились в «бизнес». А теперь уверовали, променяв «учиться, учиться и учиться» на «молиться, молиться и молиться». А если к власти придут сатанисты?.. Люди-флюгеры - киношники, литераторы, артисты - моментально сменили культурную ориентацию. Даже эстрадные пошляки одели кресты такого размера, чтобы разглядели зрители с последнего ряда. Православную культуру объявили альтернативой масскульту. Вот только в альтернативщиках - знакомые всё лица. Создатель фильма «Маленький гигант большого секса» снял «Петя по дороге в Царствие Небесное», а бывший непревзойдённый мастер «чернухи» - ныне главный режиссёр православного мейнстрима. От христианства в их фильмах только «аскетизм» - отказ от образов, драматургии и глубинного подтекста. Это пролеткульт подарил миру «Заставу Ильича» и «Холодное лето 53-го», «Броненосца Потёмкина» и «Сталкера». А православный «фаст-арт» вполне обходится схемой, лубком и поверхностной риторикой. Как и его заказчики, опростившие религиозное чувство до расшибания лбов. Может, и правы, выступающие за Христа без церкви? Всё же лучше, чем церковь без Христа?

....Итак, общая картина под названием "Неизвестный Путин" немного расширилась. Только не нужно начинать громко возмущаться, что мол это "заказ враждебной оппозиции". Подобное возмущение будет выглядеть лишь отчаянной попыткой отстоять собственное невежественное убеждение.

 Отправлено: 27.12.10 12:56. Заголовок: И напоследок, лично ..

И напоследок, лично Вам, Каюга. Поскольку Вас постоянно коробит ехидный тон "детей и внуков Богов" , позвольте открыть маленькую тайну: ОНИ имеют на то основание. Ведь Детям и Внукам Богов-Предков открыто гораздо больше понимания, восприятия и знаний (без указания где ересь, а где богоугодное слово), нежели Рабам Бога Яхве-Ревнителя. Ну, это уже другая тема

 Отправлено: 28.12.10 11:21. Заголовок: Медведица пишет: И н..

Медведица пишет:

цитата:

И напоследок, лично Вам, Каюга. Поскольку Вас постоянно коробит ехидный тон "детей и внуков Богов" ...

Не коробит ... другое слово ... веселит ... и не ехидный тон, а высокомерно-оскорбительный ... Но это обычные манеры людей, приписавших себе божественное происхождение... Им ведь важно, чтобы их высокородие было видно со стороны и сразу. Им важен имидж, а не суть.
Медведица пишет:

цитата:

позвольте открыть маленькую тайну: ОНИ имеют на то основание. Ведь Детям и Внукам Богов-Предков открыто гораздо больше понимания, восприятия и знаний (без указания где ересь, а где богоугодное слово), нежели Рабам Бога Яхве-Ревнителя. Ну, это уже другая тема

Видишь ли, понимание, восприятие и знания приходят к людям в результате труда, а не в результате приписывания себе мифической родословной. По просторам и-нета бродят тысячи неудовлетворенных своей сутью людей, придумавших себе иную реальность, нарекших себя псевдо-славянскими именами, приписавших себе божественную родословную (и это при том, что далее имени дедов своих они ничего не знают). Им так легче жить. В и-нете они, как в сказке про Золушку. Но после выхода из сети их карета превращается в тыкву.

Светлые души и умы есть среди приверженцев любого вероисповедания, проповедующего любовь и добро. То, что человек берет в руки Библию, не дает ему никаких гарантий просветленности. То же и с детьми и внуками богов. Если от человека слышен только пустой звон о том, что его угнетают, вырезают, преследуют; что все, думающие иначе, чем он есть евреи; что только ему дано видение сути, то смело можно улыбнуться и идти от такого пустого звонка подальше. Нового он ничего не скажет, ибо уже замкнулся в своих представлениях о самом себе.

 Отправлено: 28.12.10 11:33. Заголовок: Здравомыслящие люди!..

Здравомыслящие люди! Воры стоящие у власти не заслуживают того чтобы их имена упоминали на форумах.

 Отправлено: 28.12.10 11:36. Заголовок: Медведица пишет: .....

Медведица пишет:

цитата:

....Тут вот о Путине, политике речь завели.... Уважаемый Cayuga, трогательно подкупает Ваша чистая детская наивность... Вас кто-то оберегает от тарвмирования психики жестокой правдой?

А ведь как профессионально снят фильм, если Медведица идентифицировала меня с его автором, а мою жизненную позицию с позицией автора.
Медведица пишет:

цитата:

....Итак, общая картина под названием "Неизвестный Путин" немного расширилась. Только не нужно начинать громко возмущаться, что мол это "заказ враждебной оппозиции". Подобное возмущение будет выглядеть лишь отчаянной попыткой отстоять собственное невежественное убеждение.

Ну вот. Припечатала. Сразу выставила диагноз. Заранее предупредила тех, кто осмелится подумать не так, что они невежи. А самим подумать над вопросам соотечественникам не позволишь? А возможность собственной ошибки ... и твоей. и моей... но собственной ошибки ... не допускаешь? Если убеждение отличается от твоего, то оно сразу и невежественное. Ну а как же может быть иначе у богорожденных. А ведь это и есть рабство... рабство от стереотипов.

Уж не знаю, насколько картина "немного расширилась", ибо не стал читать столь длинную перепечатку. Да даже если бы и прочитал.... и даже если бы не согласился, то не стал бы не то, что "громко возмущаться", но не стал бы возмущаться вообще.

То, что я нашел о Путине в сети, меня заинтересовало. Заинтересовало потому, что эта тема мне известна. И очень во-многом я согласен с автором этого фильма.

Разумеется, что в сети найти можно много чего. Также разумеется, что много чего представляет его в негативе. Но это дело детей богов цепляться к личноссти. Христианство же учит судить дела. Мне этот подход больше импонирует.
Медведица пишет:

цитата:

... На самом деле фактов, раскрывающих истиное "лицо" и предназначение РПЦ, множество.

На самом деле не фактов много, а людей, претендующих на то, что раскрывают "истинное" лицо... Фактов-то, к сожалению, мало. Больше интерпретаций фактов. И вот, что интересно. Все эти носители "истины" с выдуманными именами, встречаются только в сети. В реальной жизни их почему-то не видно.

И, собственно, какая разница, какое "лицо" у РПЦ, если суть христианства не в РПЦ. Теоретически РПЦ может уйти от христианства по своей дороге, как это делали и некоторые другие ветви учения, но это не меняет учения по сути его.

 Отправлено: 29.12.10 14:53. Заголовок: Cayuga пишет: Не ко..

Cayuga пишет:

цитата:

Не коробит ... другое слово ... веселит .

Вот как? Однако я нигде не заметила весёлой реакции. Напротив - обиженно надутые губки от "ущемления самолюбия"
Cayuga пишет:

цитата:

приписавших себе божественное происхождение

Ошибаетесь, милейший! (Возможно из-за зависти? ) Не приписавших, а разобравшихся в истином положении вещей и изначальном течении исторических процессов.
Cayuga пишет:

цитата:

Им важен имидж, а не суть.

Вы немного не разглядели - имидж как раз и стал следствием Сути.
Cayuga пишет:

цитата:

понимание, восприятие и знания приходят к людям в результате труда, а не в результате приписывания себе мифической родословной

Совершенно верно! Так и происходит. И чем более сложен, глубок труд мозга над совершенно разноплановыми источниками информации, тем яснее восприятие и обширнее знания. И тем больше вероятность "разбудить" Осознание себя, чтобы понять, "кто я в этом мире".
Наглядный пример с Вами, Каюга. Вы ведь банально не стали читать статьи, приведенные мной. Мельком пробежались по нескольким строчкам, поняли, что здесь "что-то опровергающее моё (то есть Ваше) собственное убеждение" - и не стали углубляться. А где же труд Вашего мозга? Где анализ и сопоставление фактов?
То же происходит и с остальными источниками информации. С той же Библией. Вы позиционируете себя православным христианином, а в истоках возникновения христианства и истории появления Библии разобраться не удосужились. Да и Библию-то внимательно читали?
...Знаете, был такой митрополит Кирилл, по-моему живший в 15 веке. Так вот, когда он занялся переводом Библии с греческого на славянский, вскоре сделал такой вывод:"Ежели ЭТО станет читать паства, отвратятся их умы от христианства". И чтение Библии запретили простым людям на 200 лет. Только через батюшек и богословов
....Ну, это небольшое отступление от темы
Cayuga пишет:

цитата:

Светлые души и умы есть среди приверженцев любого вероисповедания, проповедующего любовь и добро

Предлагаю это утверждение вынести в отдельную тему, поскольку оно весьма спорно .
Cayuga пишет:

цитата:

слышен только пустой звон о том, что его угнетают, вырезают, преследуют;

То есть Вы считаете, что на самом деле никого не угнетают, не преследуют, не уничтожают? И говорящий об этом просто замкнулся сам в себе, а не возмущён происходящим на его родной земле? Вы действительно так думаете????
Cayuga пишет:

цитата:

А ведь как профессионально снят фильм, если Медведица идентифицировала меня с его автором, а мою жизненную позицию с позицией автора.

Каюга, к сожалению у меня не идут на компе фильмы. Я бы несомненно посмотрела, чтобы увидеть лично, о чём идёт речь. Но о Вашей жизненной позиции догадалась - "Путин хороший"
Cayuga пишет:

цитата:

Христианство же учит судить дела. Мне этот подход больше импонирует.

Нормальный подход, и я с этим согласна! Главное при этом УВИДЕТЬ дела, и дела РЕАЛЬНЫЕ, а не декларируемые заинтересованными лицами. Что я и предложила Вам сделать, вывесив некоторую статистику в цифрах и фактах. Но Вы банально не стали читать это. И какова же тогда Ваша стратегия судить дела? Давайте тогда приведём конкретные ДЕЛА и их ИТОГИ без цифр, просто из повседневных наблюдений! Пойдёт?
Cayuga пишет:

цитата:

На самом деле не фактов много, а людей, претендующих на то, что раскрывают "истинное" лицо... Фактов-то, к сожалению, мало. Больше интерпретаций фактов. И вот, что интересно. Все эти носители "истины" с выдуманными именами, встречаются только в сети. В реальной жизни их почему-то не видно.

А вот здесь Вы просто трагически заблуждаетесь! И я думаю потому, что живёте в иллюзорном мире, в основном огрниченном МКАДом Признайтесь честно - как часто и с какими людьми Вы общаетесь в течение года жизни? Куда выезжаете? Какие документы проходят через Вас? Даже интересно - кем работаете? ....Если есть желание - пройдёмся по этим фактам ?
Cayuga пишет:

цитата:

И, собственно, какая разница, какое "лицо" у РПЦ, если суть христианства не в РПЦ. Теоретически РПЦ может уйти от христианства по своей дороге, как это делали и некоторые другие ветви учения, но это не меняет учения по сути его.

Ваша фраза "какая разница" красноречиво говорит либо о полнейшем непонимании связи "христианство-РПЦ-государство-народ", либо о полной неспособности делать комплексный логический анализ процессов, происходящих на планете Земля.
А вот о сути учения можно и поговорить. Поскольку суть "христианского учения" и стала одной из причин той невероятной деградации Человека и уничтожения великих Знаний Человечества. Почему я взяла в кавычки термин "христианское учение"? Потому что от истиного учения Иисуса в религии, названной евреями Христианством, не осталось практически ничего.... Так что, не клевещите на Иисуса, повторяя ложь "Святых Отцов", "Апостолов" и "церкви". Не Его словами они говорят, а своей выгодой , прячась за Его именем.

Да, собственно, Иисус и сам знал печальный итог его попытки поставить на путь истиный колена Израилевы, предвидя тщетность своих усилий дать Дух порождениям Диавола :

цитата:

– Учитель! Мы видели Тебя в [видении], ибо этой ночью мы видели великие [сны] […..] Он сказал: – Почему вы [..…] осудив себя? (38) Они же [сказали:] – Мы видели огромный дом и [огромный] жертвенник [в нем], и двенадцать человек – мы говорим: священники – и имя. Толпа же пребывала перед жертвенником этим, [пока не вышли (?)] священники и [не приняли] служение, [и] мы пребывали. [Сказал] им [Иисус:] – Как выглядят [священники?] Они же [сказали:] – Некоторые […..] две седмицы; [иные] же приносят в жертву [своих] собственных детей; иные – жен, благословляя [и] презирая друг друга; иные – мужеложники; иные совершают убийство и иные творят множество грехов и беззаконий. [И] люди, стоящие [над] жертвенником, призывают Твое имя. (39) И во всех трудах их изъяна наполняется [жертвенник] этот. И, сказав это, они замолчали, смущенные. Сказал им Иисус: – Почему вы смутились? Аминь! – Я говорю вам: вы – священники, стоящие над жертвенником этим, призывая Мое имя, - и еще Я говорю вам: Мое имя написано на этом [доме (?)] потомства звезд потомством человеческим. [И] они насадили во имя Мое деревья бесплодные. И со стыдом сказал им Иисус: – Вы – принятые в служение жертвеннику, который вы видели. Это бог, которому вы служите; и двенадцать людей, которых вы видели, - это вы; и приносимые в жертву животные, которых вы видели, - толпа, которую вы ввели в заблуждение. (40) Над жертвенником этим [встанет] [..…] и так он воспользуется Моим именем, и будут верны ему поколения благочестивых. После него иной человек поставит [блудников], и иной поставит детоубийц, иной же мужеложников и постников, и остальные – нечистоту и беззаконие и заблуждение, и говорящих: «мы – равные ангелам». И они – звезды, совершающие всякое дело, ибо сказано поколениям людей: «Вот, бог принял вашу жертву от рук священника, то есть служителя заблуждения; Господь же повелевает – Тот, Который Господь над всем, - в последний день они будут посрамлены».

.... Так что, будем продолжать "судить" дела Путина?
Пока ещё можно что-либо "судить" в сети без риска попасть в кутузку по 282 статье (а такие прецеденты уже случились).....

 Отправлено: 29.12.10 18:13. Заголовок: Медведица пишет: Вот..

Медведица пишет:

цитата:

Вот как? Однако я нигде не заметила весёлой реакции. Напротив - обиженно надутые губки от "ущемления самолюбия"

Видишь ли, Всё, чем мог показать свое отношение ко всей этой напыщенности, это вот такой смайлик . Других не нашел. Да и не искал собственно, ибо постоянное веселье есть нехороший признак. Да и не всегда эти Ратники, Витязи, Светлые Воины с придуманными себе славянскими именами вызывают веселье. Помнишь, может быть, если возраст позволяет, крылатое: "Грешно смеяться над больными людьми" ... Потому и сдерживать себя приходится... Может быть от моего сдерживания тебе надутые губы и мерещатся?
Медведица пишет:

цитата:

Ошибаетесь, милейший! (Возможно из-за зависти? ) Не приписавших, а разобравшихся в истином положении вещей и изначальном течении исторических процессов.

Была бы зависть, я сделал бы проще. Назвался бы, как и все богорожденные, потомком богов. Чего напрягаться-то? Главное, чтобы аватарка покрасивше была.
Медведица пишет:

цитата:

Вы немного не разглядели - имидж как раз и стал следствием Сути.

Ну да... Рисованный имидж стал следствием рисованной сути. Логика есть.
Медведица пишет:

цитата:

Совершенно верно! Так и происходит. И чем более сложен, глубок труд мозга над совершенно разноплановыми источниками информации, тем яснее восприятие и обширнее знания. И тем больше вероятность "разбудить" Осознание себя, чтобы понять, "кто я в этом мире".

И разумеется, даже не наморщив лоб, все глубокомысленно признали: "Да, мы дети богов". Разумеется, чьи же они еще дети? Божественные манеры и отношение к собеседникам в них просто с ходу проявляют божественное происхождение.
Медведица пишет:

цитата:

Наглядный пример с Вами, Каюга. Вы ведь банально не стали читать статьи, приведенные мной. Мельком пробежались по нескольким строчкам, поняли, что здесь "что-то опровергающее моё (то есть Ваше) собственное убеждение" - и не стали углубляться. А где же труд Вашего мозга? Где анализ и сопоставление фактов?

Не знаю, при чем тут "банально", но я сразу сказал, что читать эти перепечатки неизвестно чьих слов не стал. Даже по строчкам не пробегал. У меня просто нет времени перепроверять всё сказанное авторами, о которых я ничего не знаю. Труд мозга я предпочитаю затрачивать там, где я могу полагаться на добросовестность автора. Не так важно, чью сторону автор занимает в дискуссии. Даже интереснее, если он среди оппонентов. Но важно для меня одно ... то, что я могу полагаться на его честность в приведении фактов, цифр, цитат и т.п. Чтобы сопоставить факты, надо быть уверенным в их источнике. Если уверенности нет, то и смысла в сопоставлении нет, ибо результата этих действий не будет... ни положительного, ни отрицательного ... Уж извини. Может кто другой это прочитает.... Я далеко не каждую тему форума прочитываю.... Да и в темах, которые читаю, далеко не каждого автора ...
Медведица пишет:

цитата:

То же происходит и с остальными источниками информации. С той же Библией. Вы позиционируете себя православным христианином, а в истоках возникновения христианства и истории появления Библии разобраться не удосужились. Да и Библию-то внимательно читали?

Не удосужился, признаюсь. Удосуживаюсь, удосуживаюсь, но не всё и не сразу дается. Времени требуется много, да и источников много прочитать надо. Но ведь и пишу-то не обо всем сразу, а только о том, что прочитать и понять удосужился.

А ты, как я вижу, во всём разобралась? Прими, пожалуйста, мое уважение. Кланяюсь.

Медведица пишет:

цитата:

То есть Вы считаете, что на самом деле никого не угнетают, не преследуют, не уничтожают? И говорящий об этом просто замкнулся сам в себе, а не возмущён происходящим на его родной земле? Вы действительно так думаете????

Молодец. Приписала мне свои мысли, а потом требует, чтобы я признался в том, что именно так я и думаю. Умница.

Медведица пишет:

цитата:

Каюга, к сожалению у меня не идут на компе фильмы. Я бы несомненно посмотрела, чтобы увидеть лично, о чём идёт речь. Но о Вашей жизненной позиции догадалась - "Путин хороший"

Еще раз повторю - умница. Не знает, о чем идет речь, но о позиции разместившего материал догадалась. Ну а потом на свои догадки и наехала. ... наехала, как дурень на грабли. Видишь ли, какой Каюга недоумок, не стал читать, что я, догадливая Медведица принесла на форум. А я, дорогая моя, тоже в себе догадливость пробудил и догадался, не читая, что в твоих вырезках написано.

Медведица пишет:

цитата:

А вот здесь Вы просто трагически заблуждаетесь! И я думаю потому, что живёте в иллюзорном мире, в основном огрниченном МКАДом Признайтесь честно - как часто и с какими людьми Вы общаетесь в течение года жизни? Куда выезжаете? Какие документы проходят через Вас? Даже интересно - кем работаете? ....Если есть желание - пройдёмся по этим фактам ?

Вот дает, милая. Не зная ответов на поставленные вопросы, сразу припечатывает: "ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ".... А потом допрос... Ну давай, попробуем вытащить тебя из иллюзорности ... ... Если брать бывший Союз с запада на восток, то был не западнее Таллина, не севернее Архангельска, не южнее Алма-Аты, не восточнее ... точки на карте километров за 100 до Байкала. До Байкала и далее не доехал... Не так давно был в Канске, Усть-Куте ... поднимался от Усть-Кута по Лене километров на 100 с лишним ... Еще недавнее объехал ряд глухих мест Карелии и Ленинградской области.. Естественно, все эти поездки в общении с людьми.... очень с разными людьми.. В целом-то друзья есть практически везде, на всех континентах, если смотреть на глобус ... Да и был практически везде... В Антарктиде не был... признаюсь.... В некоторых отдаленных от нас местах пришлось несколько лет поработать. И если уж берусь о них писать, то знаю, о чем пишу. И уж каких только документов не читал... А уж сколько сам подготовил...

Такой ответ всевидящую устраивает?

 Отправлено: 29.12.10 18:48. Заголовок: Медведица пишет: Да,..

Медведица пишет:

цитата:

Да, собственно, Иисус и сам знал печальный итог его попытки поставить на путь истиный колена Израилевы, предвидя тщетность своих усилий дать Дух порождениям Диавола ..

Да что Вы говорите?! А я вот никак понять не мог, знал он или не знал...

Читаю: Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придет время, когда скажете: благословен Грядый во имя Господне! ... и не понимаю...

Читаю: Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? ... и не понимаю...

Читаю: Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. ... и не понимаю...

И, о счастье, пришла Медведица и всё разъяснила... Заочно в человеке разобралась... Это дуракам пуд соли съесть надо, чтобы в человеке разобраться, а детям богов и щепотка не нужна...

Медведица пишет:

цитата:

.... Так что, будем продолжать "судить" дела Путина? Пока ещё можно что-либо "судить" в сети без риска попасть в кутузку по 282 статье (а такие прецеденты уже случились).....

Видишь ли, по сложившейся традиции мы здесь рты не затыкаем. Так что можешь делать то, что позволяет тебе твоя божественная совесть.

 Отправлено: 23.02.11 17:56. Заголовок: Пути это ищё та пешк..

Путин это ищё та пешка и делает всё для того чтобы занавес был.(сытый раб послушный раб)