АвторСообщение





Сообщение: 31
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 12:23. Заголовок: КРИТИКА. Кто такие инглинги, неоязычники, родноверы, староверы?


Кто такие неоязычники?
Что кроется за их учением, кем являются их лидеры?


Материал,опубликованный по ссылке, является ответом христиан на критику христианства неоязычниками.



Благо Дарю!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 39 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 47
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 11:27. Заголовок: В.Б.Яшин "Церко..


В.Б.Яшин
"Церковь православных староверов - инглингов".




Феномен так называемых "нетрадиционных культов" и "новых религиозных движений" (НРД), во многом определяющий духовную атмосферу в современной России, обсуждается и анализируется в последние годы весьма оживленно и разносторонне. Этой теме посвящено уже не поддающееся учету количество как сугубо академических, так и откровенно миссионерских либо контрпропагандистских публикаций. Тем более странно, что до сих пор явно на периферии интересов исследователей остается такое достаточно мощное направление в нынешнем богоискательстве, как неоязычество. Показательно, что в подавляющем большинстве случаев оно даже не включается в типологию и классификацию НРД (как редчайшее исключение см. [1]), да и само это понятие не получило однозначного определения. Так, нередко термин "неоязычество" трактуется как совокупность вообще всех без разбора нехристианских (прежде всего неправославных) культов и учений, возникших в последнее время. Подобная интерпретация сейчас получила широкое распространение благодаря, в частности, неутомимой полемической деятельности диакона Андрея Куравева, одна из наиболее известных книг которого так и называется - "Соблазн неоязычества". Однако предпочтительнее выглядит использование этого понятия в более узком смысле: неоязычество - идейно-политическое движение, направленное на реанимацию доавраамических локально-этнических верований и культов и связанных с ними традиционных социальных институтов.

Общие черты, присущие неоязычеству, хорошо иллюстрируются примером "Древнерусской Инглиистической Церкви Православных Староверов-Инглингов".

Как это обычно и бывает с НРД, данное культовое новообразование неотделимо от своего харизматического лидера - "отца Александра", имеющего титулы Патер Дия, Главы Ордена-Миссии "Джива - Храм Инглии" и Капен-Инглинга. "Отец Александр" (Александр Юрьевич Хиневич) родился в Омске в 1961 г. и хотя не получил серьезного образования (воскресная приходская школа, СПТУ в Приморье, несколько курсов Омского политехнического института), действительно обладает значительными познаниями в сфере древних религий, эзотерики и оккультизма, свободно владеет английским языком. Присущи А.Хиневичу и незаурядные парапсихологические способности, возможно, связанные с тем, что, по его словам, он несколько раз переживал клиническую смерть; к тому же (опять-таки со слов А.Хиневича) в его роду были колдуны. Заслуживают упоминания также колоритные внешние данные отца Александра, чем-то напоминающего Г.Распутина, прекрасное владение приемами риторики и психологического манипулирования - все это тоже непроизвольно привлекает внимание к Патер Дию, вызывает у слушателей интерес и доверие к его построениям.

В Омске А.Хиневич стал известен примерно с 1989 г. как один из пионеров оккультного бума, охватившего этот город, как и всю страну, на гребне Перестройки. Особую популярность ему принесли выступления в дворцах культуры с лекциями по эзотерике и сеансами массового целительства, кроме того, внимание к нему привлекло участие в нашумевших акциях, связанных с так называемыми аномальными явлениями. Так, в 1990 г. А.Хиневич с группой местных уфологов совершил серию экспедиций в "аномальную зону" в Москаленском районе Омской области и будто бы имел контакт с НЛО; в 1991 г. он принял активнейшее участие в организации и проведении одной из первых в Омске конференции оккультистов "Тайные знания". Примерно в это же время А.Хиневич основал Центр по изучению и исследованию паранормальных и аномально-контактных явлений "Джива". На базе Центра проводились курсы по экстрасенсорике и прочему оккультизму, его сотрудники (в первую очередь сам А.Хиневич) на коммерческой основе занимались снятием порчи, изгнанием полтергейста и т.п. Были созданы и выездные бригады экстрасенсов-целителей, которые выезжали далеко за пределы Омской области. Вообще, без А.Хиневича в начале 1990-х гг. в Омске не обходилось ни одно "аномальное" событие.

Постепенно, однако, А.Хиневич почти целиком переключился на организацию собственной "церкви". Первое время община (ее костяк составили наиболее преданные отцу Александру его ученики, закончившие курсы в "Дживе") существовала неофициально. Затем, 28 мая 1992 г. состоялось учредительное собрание, был принят Устав, и необходимые документы были переданы для регистрации. Поскольку никаких аналогов общине Хиневича известно не существовало, Омское областное управление юстиции обратилось в Министерство юстиции РФ. В августе 1992 г. пришел ответ, суть которого сводилось к тому, что Инглиистическая церковь является новой деноминацией и что указанное объединение нигде, включая Россию, своего духовно-административного центра не имеет. Кроме того, в ответе указывались конкретные несоответствия Устава инглингов существующему законодательству. Пока тянулась волокита с регистрацией, А.Хиневич отправился в США, где пробыл четыре месяца и, по непроверенным данным, сумел создать небольшую общину своих единомышленников из числа эмигрантов. Вернувшись в Омск, 28 сентября 1992 г. А.Хиневич провел повторное учредительное собрание, в котором, согласно протоколу, присутствовало 69 человек, Устав был переделан. 29 октября 1992 г. община была наконец зарегистрирована и получила в Омском Облюсте регистрационный номер 53 по списку религиозных объединений. При этом не было выполнение требование тогдашнего законодательства о регистрации общины в Верховом Совете РФ как относящейся к новой деноминации.

Первоначально община "отца" Александра не имела собственного помещения. Одно время инглинги собирались в омском ДК "Рубин" (где, кстати, в начале 1990-х гг. квартировали многие группировки уфологов и экстрасенсов), затем до сентября 1993 г. центр общины находился в ДК "Звездный", а потом она получила в аренду заброшенный деревянный дом на ул. Воронкова, 29-А. Здесь, в бывшем здании библиотеки, после ремонта было создано "Капище Веды Перуновой" ("Храм Мудрости Перуна") и разместились зарегистрированные в конце 1993 г. мужская и женская духовные семинарии инглингов, а также воскресная храмовая школа "Мидгард". Обучение в этих заведениях проходит в обстановке сугубой секретности, знания даются строго ограниченными порциями по мере продвижения адепта по уровням внутренней иерархии. Среди изучаемых предметов - кабалистическая астрология, энергетика священных символов, трансцендентальная физика, трехмерная математика и т.п.

Деятельность общины финансируется частично за счет пожертвований прихожан, частично за счет помощи спонсоров, частично за счет собственных коммерческих структур "Асгард" и "Ирий", занимающихся строительными работами, издательскими услугами, консалтингом и т.д.

С 1992 г. Инглиистическая Церковь периодически выпускает в свет бюллетень "Джива-Астра", а сравнительно недавно обзавелась собственной страницей в Интернете (www.chat.ru/~d.astra). Община иглингов не обделена вниманием местных СМИ [2], правда, в последнее время А.Хиневич выступает в масс-медиа нечасто.

Количество омских инглингов неуклонно растет, и в настоящее время может быть оценено приблизительно в три тысячи человек. Среди них резко преобладают подростки и молодежь, особенно студенты и аспиранты. Безусловно, в Инглиистической Церкви молодых людей привлекают не только экзотические ритуалы и романтика приобщения к "Сокровенным Знаниям Древних", но и особая атмосфера духовной коммуны. "В капище … можно жить неделю, месяц, год… Уйти на нужное время. А при ссоре с родителями это очень кстати. Тут живут люди из других городов, останавливаются те, кто путешествует автостопом. Здесь тепло и уютно, а отче, стоящий во главе Церкви, охотно принимает всех приходящих, называет их "чадами", беседует, поит чаем. Вот она - замена дома. Причем какая! Тут же полная свобода действий" [3].

Теперь - о том, что такое инглиизм. Согласно А.Хиневичу, "Инглиизм - это Вероисповедание, а не религия, т.к. слово религия означает - искусственное восстановление Духовной связи между людьми и Богами. Нам нет необходимости в восстановлении Духовной связи, т.к. эта связь никогда не прерывалась, ибо Боги наши - суть Предки наши, а мы дети их"[4]. Отец Александр не любит, когда его учение называют язычеством: "Мы именуем себя Староверами-Инглингами или Православными Славянами, ибо:

Мы - Староверы, так как исповедываем Старую Веру Расы Великой, ниспосланную Родом Небесным;

Мы - Инглинги, т.к. храним Священный Огонь Первопредков и возжигаем Его перед образами и Кумирами Богов и Святомудрых Предков наших;

Мы - Православные, т.к. ПРАВЬ славим, а ПРАВЬ - Мир Светлых Богов наших;

Мы - Славяне, ибо славим Богов и Святомудрых Предков наших" [5].

Впрочем, довольно часто А.Хиневич повторяет загадочную фразу: "Для православных мы - язычники, для язычников - православные".

Инглиистическую мудрость принесли первые люди Белой Расы, переселившиеся на Землю (Мидгард) из созвездия Большой Медведицы во время Третьей Космической войны, когда в Солнечной системе насчитывалось 27 планет. Первоначально они жили в стране Даарии, расположенной на приполярном материке Арктиде. Именно эти пришельцы, обладавшие высшими знаниями и божественным происхождением, обучили всем основам цивилизации остальное человечество. Между прочим, согласно отцу Александру, раса на земле только одна - белая, поскольку само слово "раса" "переводится" им с даарского языка как "Белый Леопард". Соматические особенности и различие цвета кожи (белая, красная, желтая, зеленая, черная) у нынешних и вымерших рас объясняется А.Хиневичем тем, что предки разных рас прибыли на Землю с разных созвездий. Потому-то инглиизм запрещает межрасовые браки: смешанное потомство нежизнеспособно.

После галактической войны и серии космических катастроф жители Арктиды мигрировали в Атлантиду, по пути смешавшись с гиперборейцами и доаадамитами. В результате изначальная доктрина раздробилась, замутилась чужеродными суевериями, но именно она стала основой всех остальных учений. Поэтому одной из задач Инглиистической Церкви считается консолидация всех современных язычников, в связи с чем А.Хиневич много разъезжает по стране, налаживает и поддерживает контакты с различными неоязыческими общинами России, Европы и Америки. Причем не только русскими: неплохие отношения сложились, например, с Марийским языческим религиозным центром "Ошмарий-Чинмарий" (г. Йошкар-Ола) [6]. И все же полнее и чище всего мудрость инглингов сохранилась в славянском язычестве, и потому русские - самый древний на Земле народ, носитель высшей святости и духовных знаний, оплот великой Белой Расы. Несмотря на все гонения, волхвы и ведуны передавали свои тайные знания из поколения в поколение, и "катакомбная" Инглиистическая Церковь сохранилась с незапамятных времен. А.Хиневич рассказывает, что его с детства избрали к будущему служению некие "мудрые старцы", затем, в 1982 г., он был назначен правопреемником Первосвященника Святослава, а в 1985 г. стал Первосвященником Инглиистической Церкви, получив при этом задание: открыть веками оберегаемую в тайне мудрость предков. Разумеется, проверить эти рассказы нет никакой возможности.

Инглинги, учит А.Хиневич, признают священные книги всех религий, но особенно важными читают так называемые древнерусские ведические писания. К числу последних относятся не только имеющие широкое хождение среди русских неоязычников тексты типа "Велесовой книги" или "Русских Вед", но и специфические трактаты "Ра-М-Ха ИНТА", "Книга Перуна", "Книга Света (Древняя Мудрость Храма Инглии)" и др., написанные на некоем сакральном даарском языке, которым сейчас владеет единственный человек на планете - сам отец Александр.

Признавая братство всех религий, инглинги (кстати, это слово А.Хиневич "выводит" из даарского Инглия - "Бесконечность Бесконечностей") почитают богов и пророков всех известных учений: Христа, Кришны, Моисея, Будды, Осириса и т.п. Однако основными объектами культа являются древнеславянские божества - Триглав Сварог-Перун-Свентовит, Богородица - Лада-матушка, Род Небесный, "святомудрые предки" и т.д., причем все эти персонажи объявляются ипостасями Единого Бога.

Доктрина Инглиистической Церкви включает в себя положение о множественности обитаемых материальных и духовных миров, об их иерархии. Миры духов подразделяется на Светлые (они населены Легами - ангелами, Арлегами - архангелами, Ассами - Богами Миров и др.) и Темные (в нем обитают падшие ангелы и демоны). Чем выше какой-либо мир из числа духовных, тем больше в нем измерений - например, мир Легов имеет 16 измерений, мир Арлегов 256 и т.д. Души людей, согласно инглиизму, проходят эволюцию и перевоплощаются как на Земле, так и в других мирах. При этом утверждается, что человек вовлечен в космическую борьбу сил Света и Тьмы, хотя дуализм Добра и Зла инглинги, скорее склонны отрицать. Как бы то ни было, в доктрине инглингов подробно разработаны этические принципы, сформулированные в виде 99 заповедей, данных богами Рамхатом, Сварогом и Перуном. В частности, богоданными добродетелями считаются русский патриотизм, приверженность родовым идеалам, уважение ко всему живому как на Земле, так и в других мирах:

"Идите через Миры многие, познавая их и совершенствуя дух свой" (8-я заповедь Рамхата);

"Не стремитесь к другим Мирам, чтобы захватить их, ибо кто сие в мыслях имеет, свой Мир потерять может" (12-я заповедь Рамхата);

"Не используйте вайтманы и вайтмары во зло, дабы захватывать другие Миры, а используйте их для добра и познания Миров, и тогда дружбу жителей тех Миров обрящете" (13-я заповедь Рамхаты);

"Убегайте от Кривды и следуйте Правде, чтите род свой и Рода Небесного" (3-я заповедь Сварога);

"Не навязывайте Светлую веру насильно людям, и помните, что выбор веры личное дело каждого свободного человека" (18-я заповедь Сварога);

"Дарите дела добрые, да во славу Рода небесного, и великих предков ваших и святой земли вашей" (28-я заповедь Сварога);

"Не берите жен с черной кожею, ибо оскверните дом и свой род загубите, а берите жен с кожей белою, вы свой дом прославите и свой род продолжите" (8-я заповедь Перуна) [7]

Нравственно-патриотическую тему ярко продолжает одна из листовок "Древнерусской Инглиистической Церкви": "В Х веке до н.э. нам старались навязать Иранскую культуру, в VI и VII веках н.э. - греческую культуру, с Х века н. э. - византийско-еврейскую культуру, с XVIII века царь Петр I и последующие правители навязывали немецкую культуру, в XIX веке вошла в моду французская культура, в ХХ веке появилась ни на что непохожая советская культура, а теперь в конце ХХ века нам предлагают новую культуру, этакий синтез американской, советской и европейской культур. Новый путь развития, ведущий в никуда русский народ. Необходимо возродить Русскую Духовную Культуру, Древнерусскую веру наших предков - Инглиизм, спасти народ от унижения и растления, открыть ему путь духовного развития, путь созидания, а не разрушения. Может хватит разрушать? Пришло время строить! Русские никогда е были против культур других народов, но они создавали свою культуру, которая имела очень глубокие древние корни. Настало время вернуться к своим корням, иначе будущего не будет. Погибнет не только тело, но и душа. И никакие чужие люди и Боги не спасут Вашу душу! Русскую душу может спасти только Русская Вера" [8].

Основу культа у инглингов составляет крещение водой, огнем и Святым Духом, повседневные и праздничные богослужения, обряды причастия, очищения, покаяния и т.п. Инглиистический календарь включает в себя следующие праздники: Новый Год (1 января), День Прибытия (9 января), День Храма (26 февраля), День Весны (21 марта), День Памяти (3 апреля), Пасха (4 апреля), День Воскресения Мессии (5 апреля), День Кришны (7 мая), День Будды (5 июня), День Озириза (22 июня), День Инглии (9 июля), День Дживы (первое воскресенье сентября), Праздник Урожая (24 сентября), День Великого Знания (второе воскресенье ноября), День памяти Моисея (третье воскресенье октября), День Пророков (первое воскресенье ноября), День Апостолов (второе воскресенье ноября), День Откровения (третье воскресенье ноября), День Девы Марии (12 декабря), День Утешителя (15 декабря), День Перемен (22 декабря), Рождество Иисуса (25 декабря), День Великого Покоя (31 декабря). Кстати, инглинги пользуются собственным календарем, унаследованным, как они считают, от древнерусской культуры: год начинается в день осеннего равноденствия 20 сентября и состоит из 9 месяцев, в которых чередуются 40 и 41 день. Неделя у инглиингов состоит из 9 дней, причем 7 и 9 считаются выходными.

Община "отца" Александра строится как эзотерический орден посвященных, информация о внутренней жизни которого закрыта для профанов. Вступая в него, адепты дают обет не разглашать полученные знания. Инглинги подразделяются на мирян и священство, образующее многоступенчатую иерархию. Возглавляет ее Духовная Миссионерия или Орден-Миссия "Джива - Храм Инглии", разместившийся в Омске.

Вообще, Омск провозглашается А.Хиневичем едва ли не наиболее сакральным местом на планете и отождествляется с Асгардом, священным городом богов в скандинавской мифологии, а также с чудесным островом Буяном и Беловодьем русского фольклора. Отец Александр уверяет, что именно в районе рек Иртыша и Оми в глубочайшей древности располагалось главное святилище Белой Расы. "Доказательством" этому служит "Книга Мудрости Перуна", которая начинается так: "Как во граде Богов, в Асгарде Ирийском, на слиянии священных рек Ирия и Оми, возле Великого Храма Инглии, у священного камня Алатырь, спустилась с неба вайтмана, божественная колесница. Великое сияние и пламя окружали ее, когда она опускалась на землю. Собиралися-соезжалися к вайтмане небесной той - Роды Харийские и Даарийские, роды Рассенов и Святорусов, вожди и воины всех Родов Расы Великой, собирались ведуны сребровласые и волхвы многомудрые, и служители Бога Единого. Собиралися-соезжалися, вкруг вайтманы рядами рассаживались, много дней Богов прославляли. И отворилася вайтмана, выходил из нее во плоти светлый Бог небесный"[9]. В 1530 г., уверяют инглинги, священный город Асгард, просуществовав более 100 тысяч лет, был разрушен кочевниками, но и позднее в Омской области, в Димитровском скиту под городом Тарой высшие иерархи инглингов скрывались от преследований со стороны властей и в условиях глубочайшей конспирации воспитывали себе смену - в том числе и самого А.Хиневича. Весьма подробно "отец" Александр описывает многочисленные храмы, святилища и общины инглингов, еще в начале ХХ века открыто действовавшие в Омске, а тот факт, что ни в архивных документах, ни в разысканиях самых дотошных краеведов никаких сведений об этом не обнаруживается, объясняет происками антирусских темных сил, сознательно и целенаправленно уничтожавших все свидетельства об Инглиистической Церкви.

Весьма показательно для неоязычества в целом противоречивое отношение Инглиистической церкви к христианству. С одной стороны, утверждая единство всех религий и предельную веротерпимость, инглиизм признает авторитет и Веры Христовой, почитает Христа наряду с другими богами. Постоянно подчеркивается, что древнеславянские верования уже содержали многие положения, обычно связываемые с христианством - представления о Едином Боге, Троице, высокую этику и др. В то же время острой критике подвергается Церковь, которая якобы исказила в своих корыстных интересах исказила истинное Слово Божие, а оно, как считают инглинги, содержится прежде всего в апокрифах. В этой связи стоит отметить факт публикации в инглиистическом бюллетене "Джива-Астра" альбигойского текста "Тайная книга Иоанна" и "Евангелия от святого апостола Фомы" [10]. Кроме того, в интерпретации неоязычников христианство предстает как антинациональная сила, враждебная духу русского народа и утвердившаяся на Руси путем насилия. Вот что писал по этому поводу один из высокопоставленных инглингов "отец" Владимир: "Цель … проповедников, особенно после объявления Христианства государственной религией в Восточной Римской (Византийской) Империи, была совсем другая. Учение Христианство (создано иудеем Савлом, позже объявившим себя апостолом Павлом) для расшатываний древних устоев и отречения от Веры Предков. Расширение влияния на умы людей, порабощение народов и собственное обогащение за чужой счет, хотя при этом они говорили, что все богатства идут на строительство Церкви Христовой". При этом "уничтожались не только русские люди, исповедывающие Ведическую веру или доведический Инглиизм, но и по-своему толковавшие христианское учение … Совершенно не хочется обвинять в злодеяниях простых прихожан РПЦ, искренне верующих в Иисуса Христа. Но иерархи РПЦ стараются воспитать в своих прихожанах нетерпимость к иноверцам и язычникам" [11]. В листовках инглингов встречаются и более радикальные формулировки: "Крещение народа в христианскую веру проводилось насильственно, огнем и мечем. Ибо русским людям было непонятно, почему они должны изучать историю еврейского народа, верить еврейским пророкам, Богу Израиля и его посланнику Иисусу Христу, и в то же время должны были забыть Своего Бога, Свет Мудрости своих предков, сменить Свободу на рабское поклонение. Почему Своя Славянская Духовная культура неверная, дьявольская, а Чужеродная еврейская духовная культура - истинно верная, божественная. К кому обращались Иоанн Креститель, Иисус Христос со словами: "покайтесь, грешники, ибо приблизилось Царствие Небесное"? Они обращались к евреям, погрязшим в грехах. Но никто из них не пришел и не сказал: славяне, покайтесь, росичи, покайтесь, руссичи, покайтесь, рассены, покайтесь. Ибо не было греха на народе славянском, и не в чем было им каяться" [12].

Открыто политические мотивы в инглиизме (во всяком, случае в публичных выступлениях его адептов) если не вовсе отсутствуют, то во всяком случае особо не акцентируются и теряются за общими фразами о величии Расы и Рода. С другой стороны, стоит отметить, что в 1994 г. А.Хиневич баллотировался в Думу г. Омска (правда, неудачно) [13]. Довольно тесные контакты Инглиистическая Церковь поддерживает с региональным отделением РНЕ, баркашовцы, в частности, обеспечивают безопасность и поддерживают порядок во время массовых мероприятий инглингов. Неоднократно адепты "отца" Александра выражали благодарность в адрес бабуринского РОСа. Между тем с местными властями взаимоотношения инглингов складываются не лучшим образом. С 1997 г. тянется конфликт общины с мэрией г. Омска, которая, обвинив инглингов в использовании свастики и национализме, попыталась аннулировать договор аренды здания, где разместился Храм Мудрости Перуна [14]. Инглиистическая Церковь, в свою очередь, обратилась со встречными исками, усмотрев в действиях городского самоуправления признаки нарушения законодательства о свободе совести. Осложняет жизнь инглиистической общине и близкая к областной администрации региональная организация Российского общенародного движение, которая вообще одним из приоритетов своей политики избрала противодействие "тоталитарным сектам" и "деструктивным культам".

При всей специфике деталей вероучения и социальной практики Древнерусской Инглиистической Церкви, в целом, как уже отмечалось, она может рассматриваться как типичный пример неоязычества, а последнему присущи следующие основные черты.

- Древние представления о мире, хранителями которых провозглашают себя адепты неоязычества, трактуются ими как строго структурированная система высших знаний, превосходящая и религиозный догматизм, и материалистическую ограниченность современной науки, но в то же время гармонично синтезирующая элементы веры и научного мышления (что в реальности обычно оборачивается откровенным иррационализмом и эклектикой).

- Неоязыческие тексты и доктрины отличаются, с одной стороны, наукообразием, широким привлечением понятий, идей и достижений современной науки и техники, псевдорациональной трактовкой фольклорных сюжетов и мифологем. С другой стороны, утверждается, что овладение мудростью предков открывает перед адептом сверхчеловеческую перспективу, преобразует его природу и трансформирует в человекобога, а потому неоязычество проникнуто духом мистицизма и магии.

- Соответственно языческое знание преподносится неоязычниками как тайное, ориентирующееся на избранных, посвященных. Подчеркивается прямая преемственность неоязыческих общин (даже явно возникающих на наших глазах) с некими глубоко законспирированными, строго организованными союзами древних волхвов, не исчезнувших с христианизацией

- В построениях неоязычников, помимо символики и образов национальной традиции, активно используются фрагменты классических оккультно-эзотерических систем типа гностицизма, Кабалы, теософии и т.п.

- Не менее активно в неоязыческие откровения включаются образы и мотивы жанра фэнтези и весь джентльменский набор современного технократического мифотворчества (палеоконтакт, космические пришельцы, летающие тарелки и пр.)

- Неоязыческая идеология отличается внутренней антиномичностью: с одной стороны, неоязычество склоняется к национализму, к культу исключительного величия своего народа - и в то же время оно утверждает универсальность древнего суперзнания, постулирует существование некой исходной "тайной доктрины", легшей в основу всех известных духовных учений. В связи с этим неоязычество с легкостью вводит в свои построения фрагменты самых разных "чужеродных" традиций.

- В то же время неоязычество открыто противостоит историческим мировым религиям, хотя одновременно берет на вооружение многое из их догматики, культовой практики и т.д.

- Неоязычество представляет собой наиболее политизированное крыло "новых религиозных движений", и даже поначалу принципиально аполитичные объединения сторонников возрождения "славного прошлого" со временем начинают использоваться определенными политическими силами.

Можно выделить по крайней мере две основные разновидности неоязычества. Во-первых, неоязычество существует как форма пробуждения этнического самосознания и национально-освободительного движения в период становления национальной государственности. Правда, в этом случает приставка "нео" выглядит не вполне корректно, так как, как правило, подобные народы были достаточно поверхностно затронуты влиянием мировых религий и в значительной степени сохранили свои традиционные верования и культы. Во-вторых, неоязычество может являться своеобразным способом реализации эскапистско-утопических настроений, связанных как с архетипичным мотивом "мифологического прошлого", так и с известным с античных времен синдромом пресыщенности цивилизацией, порождающей образ "благородного дикаря-язычника" и "святомудрого предка". Второй вариант свойственен, скорее, обществу, где собственная "языческая" традиция уже подверглась основательной коррозии, а потому ее "возрождение" оставляет значительно более широкий простор для сугубо личного творчества всякого рода харизматиков и направлено преимущественно на сугубо личное "духовное совершенствование" адепта.

В любом случае, однако, неоязычество представляет собой не столько попытку восстановления реально существовавших мифо-ритуальных традиций архаических обществ и даже не возрождение в специфической форме религиозного чувства, сколько утверждение вполне обычного оккультно-эзотерического мировоззрения.


--------------------------------------------------------------------------------

Скрытый текст


Благо Дарю!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 22
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация: 0

Награды: Благодарим за активное участие и развитие форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 18:38. Заголовок: Вот еще едина точка..

"Не стоит рассказывать другому человеку-о его жизни.Он её знает лучше,потому что живет именно её" Благо Дарю!: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 50
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 20:07. Заголовок: Перс пишет: Вот еще ..


Перс пишет:
 цитата:
Вот еще едина точка зрения!

К большому сожалению, эта точка зрения отрюдь не едина. И сами "инглинги" у себя на old-church.ru неоднократно "проходились" по этому сайту, подчеркивая неконкретность и надуманность ответов на вопросы. Да и Вы сами можете найти много несуразностей. Возьмем, к примеру, вопрос 11 (наугад).


 цитата:
11) Свой “да'арийский” календарь инглинги передрали из книги Жаравы “Круголетъ Числобога” (1888).

⇒ А почему сразу “передрали”? Такие обвинения отдают чудо-юдской манерой вести спор. А фотографии этой и ещё нескольких старинных книг выложил на форуме староверов сам Хиневич. По просьбам форумчан и общинников из других городов. Если бы он действительно “передрал” оттуда “свой” календарь, то уж наверно не стал бы “палиться” и выкладывать в сети “первоисточник”. А смысл в том, что книга Жаравы лишь подтверждает существование на Руси Круголта Числобога.

⇒ Почему книга хранилась в закрытой военной библиотеке? Почему не переиздавалась? То, что это – библиографическая редкость, по-моему, очевидно. И таких вот старых ценных книг (дай бог, не уничтоженных, а просто спрятанных) – сотни, если не тысячи. [пример]



Книга Жаравы, с которой, якобы, кто-то и что-то передрал, есть результат творческой работы "неизвестного" автора.... Творческой работы на фотошопе.




И если на приведенном Вами сайте утверждается, что "фотографии этой и ещё нескольких старинных книг выложил на форуме староверов сам Хиневич", то на форуме уже этот факт начинают отрицать. Потому и пишу, что автор сего изображения стал "неизвестным". Хотя, знающие люди говорят, что Дий большой спец по части фотошопа.

Ну а если изготовленная в фотошопе "книга Жаравы лишь подтверждает существование на Руси Круголта Числобога", то остается задуматься, каким софтом готовили сам этот “Круголетъ Числобога”. Аккуратнее надо быть с фабрикациями.



Получается, как офицерская вдова.... сама себя высекла...

В общем.... мало веры Дариславу ...

Благо Дарю!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 23
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация: 0

Награды: Благодарим за активное участие и развитие форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 07:57. Заголовок: Cayuga пишет: И есл..


Cayuga пишет:

 цитата:
И если на приведенном Вами сайте утверждается, что "фотографии этой и ещё нескольких старинных книг выложил на форуме староверов сам Хиневич", то на форуме уже этот факт начинают отрицать. Потому и пишу, что автор сего изображения стал "неизвестным". Хотя, знающие люди говорят, что Дий большой спец по части фотошопа.



Я дал ссылку,что б показать,что по той инфе,что вы выложили, есть и другая точка возрения! Пусть люди сами для себе решают где правда,где наглая кривда! Я не люблю,когда люди безоговорочно верят таким словосочитаниям:" знающие люди говорят", "Это правда,он же сказал","он же ученый","он читал". Есть масса способов людям впарить кривду,взамен правды(самый простой,облить "поносом" любого человека.Главно поток слов,много инфы, правильная или не правильная всё равно.Я обосру,а ты отмывайся!Вот приставим я на вас (даже не зная вас,ни с какого бока ) составил автобиографию,что вас в детстве изнасиловал отец и вы выросши,стали насиловать детей. В 25 лет вас осудили за это,перед тем продержали в клинике для душевнобольных. В тюрме вы уверовали в Христа и сейчас вы ярый Хрестианин. Разнести эту Кривду по форумам и весям,каждый еще добавить от себятины и баста,отмывайтесь! К вам никто не поедет,не спросит,а если спросит,то подумает, что вы естественно не скажете Правду(что вы насильник и пи**раст.) И останитесь вы один со своими Близкими,которые знают вас лично, а не по записям "знающих людей"!
Уважаймый Cayuga, прежде чем собирать и вылаживать всякую муть и кривду о человеке, надо как минимум с ним хоть единый раз переговорить для начала.Составить свой образ о человеке,а не собирать по сети,плевки и чью то поэкцию на МИР!



"Не стоит рассказывать другому человеку-о его жизни.Он её знает лучше,потому что живет именно её" Благо Дарю!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 24
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация: 0

Награды: Благодарим за активное участие и развитие форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 09:06. Заголовок: Все выше написанное..


Все выше написанное, моя точка зрения!
Биографию Cayuga я выдумал для примера!
Сразу хочу извинить ся,если я вас обидел этим примером,просто не хочу,что б этот форум стал не Архивом,а Мусором Вселенной!
Да и вы,как Хрестианин,должны помнить заповедь-НЕ СОЛГИ(Не послу́шествуй на дру́га своего̀ свидѣ́тельства ло́жна.)

СПЕХА!!!

"Не стоит рассказывать другому человеку-о его жизни.Он её знает лучше,потому что живет именно её" Благо Дарю!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 102
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 12:02. Заголовок: Перс пишет: просто ..


Перс пишет:

 цитата:
просто не хочу,что б этот форум стал не Архивом,а Мусором Вселенной!



Благодарю ,Перс ,за сопереживание о "судьбе" форума.
Только у Вселенной нет мусора , всё идёт на построение новых структур.И если уж что-то появилось на наш взгляд ненужное,значит, просто мы не знаем пока цели его существования.

Что касается диалога о инглингах,не забывайте ,вы рассматриваете противоположные точки зрения,похоже истина где-то рядом.

Жаль,что на форуме нет лично знающих не фанатов Хиневича.Взляд третей наблюдающей стороны очень бы помог нам,разобраться ,что это такое "новое движение" - инглинги.

Благо Дарю!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 103
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 12:30. Заголовок: И ещё... Что делать ..


И ещё...
Что делать в том случае,если возможности узнать человека нет?
Да, и результаты его деятельности и его мировозрение можно узнать лишь по строкам его публикаций ,видеоматериалам,да по отзовам других людей...
Фактически на сегодняшний день мы все находимся в таком положении.

Посему надежда на своё "сердце". Лишь оно подскажет ,где правда, а где ложь.
И если Cayuga поместил эту статью,значит, он сам ищет правду.

Да,и я тоже в том числе...


Благо Дарю!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 25
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация: 0

Награды: Благодарим за активное участие и развитие форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 12:51. Заголовок: Авис пишет: Что дел..


Авис пишет:

 цитата:
Что делать в том случае,если возможности узнать человека нет?


Ну, помои собирать тоже не следует!


Авис пишет:

 цитата:
Да, и результаты его деятельности и его мировоззрение можно узнать лишь по строкам его публикаций ,видеоматериалам,да по отзывам других людей..



Да,согласен,но обычно это критикам не надо.У них другая цель. А кто желает узнать,можно и встретиться с человеком,было бы желание!

Авис пишет:

 цитата:
Посему надежда на своё "сердце". Лишь оно подскажет ,где правда, а где ложь.
И если Cayuga поместил эту статью,значит, он сам ищет правду



Дело в том,что Кайга ранее писал,что сердце можно и обмануть.........

Авис пишет:

 цитата:
разобраться ,что это такое "новое движение" - инглинги.



Новое,всегда забытое старое!

"Не стоит рассказывать другому человеку-о его жизни.Он её знает лучше,потому что живет именно её" Благо Дарю!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 104
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 13:32. Заголовок: Перс пишет: обычно ..


Перс пишет:

 цитата:
обычно это критикам не надо.У них другая цель.



Какая тогда цель у критиков?Если обе стороны неоязычество и христианство тем и занимаются,что критикуют один другого...
Это что борьба на идеологическом фронте за сферы влияния на умы человечества?
Или это поиски истины?

Или это сознательное разжигание вражды между верованиями одного и того же народа,чтобы в корне лишить человека Веры ,какой бы "окраски" она не была.Сделать из него простого потребителя и обывателя, искореняя любые проблески духовного.Убить Веру равносильно закрыть врата в духовный мир.

Я думаю,что сегодня этим очень активно занимаются.
Убивают Веру и у христиан,убивают Веру и у неоязычников.
Разными методами.Кто это делает осознанно- имеет цель уничтожить фундамент народа-его духовность.А кто делает неосознанно- "да,не ведают они,что делают"...

Подождём ответа Кайги.Я предполагаю он сейчас активно размышляет перед очередным постом.
Что-то же его взволновало в этой статье с критикой...Иначе б этой статьи на форуме не было.
Все мы желаем дойти до сути.

Благо Дарю!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 105
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 13:51. Заголовок: Хочу на примере пока..


Хочу на примере показать ,что стоит за критикой разных людей.
Вот,такой видеоматериал.



Кто разжигает розни,будет этот материал раскручивать во всех ракурсах везде,с явным негативным смыслом и с жёсткой критикой.

Кто просто критикует,тот всего лишь осуждает поступок.Ибо такой поступок не соответствует его моральным принципам.И всё!

Кто выкладывает материал и напишет :" Почему?Ведь это не соответствует моим принципам и принципам большинства.Так же нельзя!Это плохо!Почему было "место" этому?",тот ищет понимание,что за данным фактом стоит.Может он сам чего не понимает...

Так встречаются многие посты,за текстом которых можно услышать немой вопрос:"Почему?".


Благо Дарю!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 51
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 14:23. Заголовок: Перс пишет: Я дал сс..


Перс пишет:
 цитата:
Я дал ссылку,что б показать,что по той инфе,что вы выложили, есть и другая точка возрения! Пусть люди сами для себе решают где правда,где наглая кривда! Я не люблю,когда люди безоговорочно верят таким словосочитаниям:" знающие люди говорят", "Это правда,он же сказал","он же ученый","он читал". Есть масса способов людям впарить кривду,взамен правды

О том, что существует другая точка зрения я прекрасно осознаю. В первую очередь, это (если мы говорим об инглингах) сами инглинги и их публикации. Я очень давно вышел на этот сайт, который Вы предложили в качестве альтернативного взгляда. Сначала, поверьте, зачитался. Многое показалось убедительным. Но.... Вы прекрасно знаете, что даже ложка дегтя портит бочку меда... А там этих ложек я, к моему великому сожалению (и это тоже правда), увидел слишком много, много неубедительного, откровенно натянутого за уши. Я понимаю, что Расен Дарислав играет роль, в некотором смысле, пресс-секретаря, который призван замаскировать уязвимые места. Но делает он это неумело. Вы помните дискусию о курении Хиневича? Уж чего только ни придумали для его оправдания. Дошли до того, что он чуть ли не жрец, и дым от курения в нем рассасывается. Что-то такое было. Ну разве это серьезно? Стыдно за такие разъяснения. Ну разве не проще было сказать, что Патер вырос в тех же условиях, что и все его сверстники и ровесники, что приобрел те же привычки, что и те, кто его окружал. Но эти его привычки ни коим образом не подвергают сомнению постулаты Старой Веры. Да, Старая Вера против курения, но... Патер не богожитель и грешен, как и все мы... Вот так и надо бы говорить-то, а не делать из него нечто живущее выше нас. Не жрец он и не волхв. И не был никогда в этих ипостасях. Просто он человек, пытающийся, как и многие подобные ему возродить интерес к древней вере у соотечественников.

В общем, с этим сайтом меня постигло глубочайшее разоварование. Почитал некоторые посты самого этого Расена. Мелковато излагает мысли. Молод еще для мудрости....

Близкое к этому разочарование постигло и при просмотре фильмов "Игры Богов". Сначала смотрел с увлечением, но потом стал замечать огрехи, натянутости, надуманности. Бросил я эти просмотры. Большую негативную роль сыграла "пропаганда" Задорнова, а вслед за этим мелочная склока между ним и автором фильма.

А что говорить о подлогах. Один из примеров был выше.

Огромный ущерб инглингам наносит, на мой взгляд, соперничество и заметное недолюбливание друг друга админами форума. Ну разве не можете Вы свои разногласия не выносить на обозрение недозревшей еще "паствы"?

Ну а как Вам общий тон староверческого форума? Вечные обличения более или менее мыслящих, думающих, размышляющих людей в провокациях, проповедничестве иной веры и прочем. А ведь именно на них стоило бы опереться иерархам-староверам. А очевидная враждебность к тем, кто интересуется не одной, а многими религиями? Так ведь не изгонять их надо, а привлекать к себе. К чему эта самоизоляция?

То же относится и к форуму "Возрождение". Очень много двуличия, грубости, враждебности, агрессии. Не по нутру мне это. Загляните на сайты любой из всемирных религий. Ну нет нигде такой оголтелости. И ведь именно приветливость и гостепримность привлекает к ним новых адептов. А чем знамениты Old-Church и Возрождение? Изгнаниями.... бан, бан, бан, бан... вот такие дела.... Никакая вера не навредит себе так, как ее носители и проповедники в первую очередь. Права наш Админ. Волхвы, ау, где вы!!!!!! А в ответ: тута мы .... Но не волхвы они.

В общем, многое сказанное выше и то, что не вспомнилось и не сказалось, сыграло свою роль. Интерес к теме сохранился, а вот доверие ко многому, на что она опирается заметно пошатнулось.

На Вас за составленную вами мою биографию не обижаюсь. Хотя то, что Вы написали намного резче и грубее, чем то, что написано об А.Хиневиче. Что даст обида? Отторжение друг от друга! А это нам нужно?

И вот хотел бы сказать еще об этом:


 цитата:
Разнести эту Кривду по форумам и весям,каждый еще добавить от себятины и баста,отмывайтесь! К вам никто не поедет,не спросит,а если спросит,то подумает, что вы естественно не скажете Правду(что вы насильник и пи**раст.) И останитесь вы один со своими Близкими,которые знают вас лично, а не по записям "знающих людей"! Уважаймый Cayuga, прежде чем собирать и вылаживать всякую муть и кривду о человеке, надо как минимум с ним хоть единый раз переговорить для начала.Составить свой образ о человеке,а не собирать по сети,плевки и чью то поэкцию на МИР!



Задумайтесь. Ведь в целом-то (если выбросить грубости) в основе сказанного мысль дельная. Но ведь прежде чем искать соринку в чужом глазу, надо бы и со своим бревном разобраться... Статья, которая стоит в начале темы, есть ответ людей, знающих христианство, на кривду тех, кто выдирает фразы из богословских книг и перевирает их. Разве поднимает авторитет Хиневича то, что он перевирает христианское учение, добавляет отсебятину и разносит это через тиражирование СД, ДВД и пр.? Ну как не усомниться после этого в его человеческих качествах.

Переговорить с человеком - дело полезное. ну а чем не разговор с ним снятое им же кино с его же лекцией? Ведь в своих фильмах и лекциях он говорит то, что хочет сказать. Никто его не редактирует и не перевирает. Так что, упрек в том, что сначала надо бы переговорить, не принимается.

Уверяю Вас, Старая Вера, мне так же осталась интересна, как и была интересна ранее. Так же мне интересен ислам. Интересен и иудаизм. С ним сложность в том, что далеко не все его постулаты доступны простым людям. Но это всё впереди. А сейчас я читаю всё, что могу найти интересного и надежного о христианстве. Именно поэтому и посвящаю христианству большую часть сообщений. Религия с 2000-летней историей заслуживает большого внимания и изучать ее урывками, отрывками и обрезками фраз негоже. Можете называть меня христианином. Не буду отказываться. Но если прочитаете христианский Символ Веры, то поймете, что я и на треть его положений не натягиваю.

PS. Прочитал бы с огромным интересом какую-нибудь серьезную информацию о Старой Вере самих ее "первосвященников". Но где же ее взять-то? Да и, как становится понятным, Старая Вера (как и иудаизм) содержит некие тайные знания. Ну и как при такой закрытости ее можно изучать? Да и тоже не хочется, как и Вам услышать: "Знающие люди говорят".


Благо Дарю!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 26
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация: 0

Награды: Благодарим за активное участие и развитие форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 14:26. Заголовок: Авис пишет: Кто раз..


Авис пишет:

 цитата:
Кто разжигает розни,будет этот материал раскручивать во всех ракурсах везде,с явным негативным смыслом и с жёсткой критикой.

Кто просто критикует,тот всего лишь осуждает поступок.Ибо такой поступок не соответствует его моральным принципам.И всё!

Кто выкладывает материал и напишет :" Почему?Ведь это не соответствует моим принципам и принципам большинства.Так же нельзя!Это плохо!Почему было "место" этому?",тот ищет понимание,что за данным фактом стоит.Может он сам чего не понимает...



Мудрые слова!(С моей точки зрения )

"Не стоит рассказывать другому человеку-о его жизни.Он её знает лучше,потому что живет именно её" Благо Дарю!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 27
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация: 0

Награды: Благодарим за активное участие и развитие форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 15:23. Заголовок: Cayuga пишет: Но ве..


Cayuga пишет:

 цитата:
Но ведь Божество-то одно и едино! Не может у Вселенной быть два Создателя.



Почему не может? Потому что ваш ум говорит нет,потому что вам так сказали(навязали),решили,что так, после жизненного опыта? Вас создали(родили,СоТварили) два человека,женское и мужкое, + и - .Можно поразмышлять и над этим.
Все это я сказал, к примеру,это мои мысли
С Уважением ко Всем! ПерС!


"Не стоит рассказывать другому человеку-о его жизни.Он её знает лучше,потому что живет именно её" Благо Дарю!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 108
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 17:54. Заголовок: Продолжение диалога ..


Продолжение диалога на тему Творца по просьбе участников перенесена в раздел мистики и оккультизма .Тема названа " Ум,РазУм,интелект".

Благо Дарю!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 94
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 13:50. Заголовок: Wikipedia


Вот, что пишет Wikipedia об инглингах


Благо Дарю!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 95
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 14:04. Заголовок: Wikipedia о Родновер..

Благо Дарю!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 163
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 02:43. Заголовок: Cayuga пишет: Вот, ..


Cayuga пишет:

 цитата:
Вот, что пишет Wikipedia об инглингах


Вот,тоже что пишут о Хиневиче.

Благо Дарю!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 96
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 09:34. Заголовок: Авис пишет: Вот,тож..


Авис пишет:

 цитата:
Вот,тоже что пишут о Хиневиче.

Мрак.

Благо Дарю!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 116
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.09 18:50. Заголовок: Кураев о язычестве ....


Кураев о язычестве ....

[rut]http://rutube.ru/tracks/2005353.html?v=e752f26348e96d6fbdd0c97691a16b40[/rut]

Благо Дарю!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 01.10.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 05:43. Заголовок: Мракобесие енто всё ..


Мракобесие енто всё
Форум староверов - это сборная солянка. Есть адекватные, а есть новообразовавшиеся фанатики. Стоит только сказать слово в защиту христианства, как в ответ куча фекальных масс
Вот занимательные примеры от людей, которые с головой слабо дружат:

 цитата:
Ты о своей умственном здоровье подумай, а не о других
...
Законы Рита для тебя - фигня, и Книга Света - писание тамплиеров. И это понятно, ты ведь скорее всего расовонеполноценный. А теперь ты, на х*й никому не нужный писака, обвиняешь Патер Дия в умышленных вставках себя в Веды.

Ты долбо*б, возьми себе погонялово Попуас, а не ******. Так будет вернее



Или вот ещё забава:

 цитата:
Иудейскому сектанту можно и не писать, что он иудей, однако вас легко определить по характерной манере поведения и отчётливой мотивации в распространении лжи. Вы засланный казачок и нечего тут перед нами изображать своего.

По поводу русских я уже написал, нет что ответить акромя хамства и бредней своих иудейских историков-фальсификаторов - могли бы и помолчать, но это ведь не для Вас, иудохристианин, Совесть то отсутствует, видно переродилась в Наглость




Благо Дарю!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 39 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет